Інтерв’ю 2022-09-13T04:05:15+03:00
Українські Новини
Борис Березовський

Борис Березовський

Опальний російський олігарх продовжує стежити за українською політикою й, сам зізнається, із гіркотою думає про той вибір "між дуже поганим і дуже поганим", який ми маємо зробити. Зі слів Березовського, все може закінчитися найнесподіванішим сином - новим Майданом, у фінансуванні якого, цілком можливо, візьме участь і він сам. В інтерв'ю "Главкому" Борис Березовський розповів, які цілі переслідував його гучний лист до українських олігархів, на кого поставив у цій кампанії Кремль, і як зміняться після президентських виборів відносини між Україною й Росією.

"Я НЕ ВИКЛЮЧАЮ, ЩО НАРОД МОЖЕ ВИЙТИ НА ВУЛИЦЮ"

Протягом останніх півтора років ви називали фаворитами наших президентських виборів Віктора Ющенка, якого порівнювали з Єльциним зразка 1996 року, і Юлію Тимошенко, яку вважали "найяскравішим українським політиком". І от - вибори відбудуться вже цієї неділі. Хто, на вашу думку, є найбільш реальним претендентом на перемогу на них?

Насамперед, ви не зовсім точно послалися на мене. Я не називав фаворитів, я говорив про своє ставлення до окремих політичних діячів України, про свої переваги, про те, хто, як я вважав, був би кращим Президентом для того, щоб Україна просувалася далі шляхом демократичних реформ і стала частиною цивілізованого європейського світу. А що стосується моїх персональних оцінок ролі Ющенка й Тимошенко в політичних процесах після Помаранчевої революції, то вони справді змінювалися. І я завжди шкодував, що їх союз розпався.

А що стосується того, що відбувається зараз... На жаль, часто виникають обставини, коли потрібно робити вибір між поганим і дуже поганим. В Україні, мені здається, ситуація зараз навіть трошки гірша: українцям потрібно зробити вибір між дуже поганим і дуже поганим. І я справді із гіркотою думаю про те, що Україна зіштовхнулася з таким вибором. З іншого боку, є все-таки якась глибока правда в тому, що народ заслуговує саме тієї влади, яка у нього є. Видимо, є якийсь великий дефект усередині самого народу, якщо він допускає, що в ХХІ столітті в центрі Європи майже 50 мільйонів освіченого, гарного народу поставили себе в ситуацію вибору між кримінальником-рецидивістом і авантюристкою.

Уже добре в Росії - там теж напартачили: в 1999-му у нас був вибір між Примаковим і Путіним, тобто, ми вибирали між розумним нелюдом і дурним нелюдом. Але це однак незрівнянно із вибором, перед яким сьогодні стоїть Україна. Це просто якась катастрофа...

На сьогодні із погляду здорової оцінки передвиборної ситуації іншого вибору вже не існує. Просвіту не видно - або Янукович, або Тимошенко. Хоча ця ситуація настільки протиприродна - і по факту, й історично, - що я не можу виключити іншого варіанту.

В одному зі своїх інтерв'ю ви говорили, що якщо українському народу "доведеться вибирати - іти в стійло або йти далі, - то народ самостійно вийде на Майдан". Ви вважаєте, такий сценарій можливий уже в ході нинішньої кампанії?

Я не можу його виключати. Хоча, ви знаєте, зараз усе складніше, ніж у 2004 році. Тоді було ясно, що народ вийшов не за Ющенка, не за Тимошенко, не за Януковича, люди вийшли за свободу. Народ вийшов за ідею, і в цієї ідеї були носії. Сьогодні народ хоче йти в майбутнє. Але фізичного носія цієї ідеї - ідеї йти в майбутнє - серед кандидатів, які мають шанси на перемогу, немає. Адже Ющенко сам викреслив себе із цього списку, не виконавши жодної обіцянки, які можна було б продати як досягнення народу - цій величезній консервативній масі. Ющенко не розслідував убивство Гонгадзе, не розслідував власне отруєння. Якщо він себе захистити не може, як він може говорити про долі своїх співвітчизників?

Але з іншого боку, готовність народу виходити на вулицю за відсутності фізичного носія об'єднуючої ідеї - це повторення ситуації 2000 року, коли в Україні відбулися масові народні протести після вбивства Георгія Гонгадзе...

А потім, в остаточному підсумку, з'явилися носії!

… і саме відсутність фізичного носія ідеї зараз називають головною причиною того, що акції 2000 року не мають жодного ніякого результату.

Народ же не надто навчаємо, але трохи таки навчаємо. Тому сьогодні я не виключаю, що народ може вийти на вулицю. Не виключаю.

Не так давно Роман Безсмертний уперше визнав фінансування вами Майдану-2004: за ваші гроші нібито були куплені "понад 60 обігрівачів". Якщо в Україні збереться другий Майдан, ви б його фінансово підтримали?

Я ніколи не говорив, що я плачу гроші на Майдан. Я як іноземний громадянин не маю права фінансово підтримувати ту чи іншу політичну партію. Морально, інтелектуально, словом - скільки завгодно...

Але Майдан - це не політична партія, а інститут громадянського суспільства.

Це революційний інститут громадянського суспільства, який бере участь у процесі як політична сила. Грубо кажучи, я абсолютно не шкодую, що підтримував інститути громадянського суспільства, абсолютно не шкодую, що ці люди, можливо, витратили ці гроші, можливо, навіть на Майдан. Але я ще раз говорю, що я платив не за конкретні обігрівачі, грубо кажучи (сміється). Я платив за те, щоб люди змогли самі вибирати свою долю.

Якщо в 2010 році складеться схожа ситуація, ви будете діяти так само, як і в 2004-му?

Думаю, що так.

ПУТІН МОЖЕ СКІЛЬКИ ЗАВГОДНО ГРАТИ У СВОЮ ГРУ З ТИМОШЕНКО, АЛЕ ДУМАЄ ВІН ПРО ЯНУКОВИЧА

У своєму нашумілому листі до українських капіталістів, написаному в грудні минулого року, ви назвали наші вибори "вибором між минулим і майбутнім"...

Вибір між Тимошенко і Януковичем - це вибір між минулим і минулим.

Втіленням майбутнього ви називали Віктора Ющенка...

Звичайно. Але не тільки Віктора Ющенка, а все що завгодно, що не приведе до вибору між Януковичем і Тимошенко. Так, Ющенко - це майбутнє, але майбутнє - це не тільки Ющенко.

А хто ще? Можете назвати на прізвище?

Я не хочу називати прізвищ. Але вихід на площу - це в тому числі майбутнє, це - вибір на користь майбутнього. А як воно буде персоніфіковане - це вже інше питання. Я не хочу називати прізвища: Яценюк там або Грищенко, або ще хтось із вісімнадцяти кандидатів, тому що, звичайно, не Яценюк, звичайно, не Гриценко...

Якщо нічого надприродного не станеться, то на наших виборах переможе, використовуючи вашу термінологію, одна з іпостасей минулого. Що це спричинить для України? Які наслідки це матиме для розвитку нашої країни?

Найголовніший негативний наслідок - це величезною мірою перехід під контроль Росії. Точніше, не Росії - не цього потрібно боятися, а злочинного російського режиму. Якби мова йшла, грубо кажучи, про перехід під вплив ельцинського режиму, я сказав би: "Це те, що потрібно". А це - перехід під вплив путинського, бандитського по суті режиму...

Адже Янукович і Путін - це кровні брати. І зрозуміло, що Путін може скільки завгодно грати у свою гру з Тимошенко, але думає-то він про Януковича, тому що він хоче його втретє привітати. Він адже як особистість - маленький за масштабом, йому хочеться взяти цей реванш.

А навіщо йому тоді гра з Тимошенко?

Коли ця гра починалася, то в Тимошенко рейтинг був вищий, ніж сьогодні... А взагалі це - чистий розвод. Тимошенко ж теж улаштує Кремль, просто менше, ніж Янукович. Це просто гра в те, щоб псевдодемократична громадськість - я її так називаю, тому що вона вважає себе демократичною й водночас любить Путіна - побігла в цей же бік. Коротше кажучи, робиться все, щоб нічого не дісталося Ющенку.

Протягом останніх місяців Ющенко неодноразово називав Тимошенко і Януковича проектами Кремля...

Він правий. Я з ним абсолютно згоден.

А навіщо розмінюватися відразу на два? Чому Кремль не діє так само, як в 2004-му?

Тому що ситуація інша. Там був тільки один реальний опонент "помаранчевих". Я вважаю, що Кремль тоді зробив помилку: потрібно було підтримати Тігіпка, а не Януковича. А коли вони зрозуміли, що може статися помилка, було вже пізно що-небудь міняти.

Зараз вони, якщо говорити термінами бізнесу, "захеджирувались". Тобто їх влаштовує й Тимошенко, і Янукович. Я вважаю, що Янукович більше, а Тимошенко менше, але все це разом - кремлівський проект, безумовно.

А Тимошенко і Янукович знають, що вони кремлівські проекти? Їх суперництво в ході виборчої кампанії - це гра на публіку?

Абсолютно й безумовно вони знають це, і зараз вони борються між собою за ресурс Кремля.

В одному зі своїх останніх інтерв'ю ви сказали, що Москва впливає на українську кампанію за допомогою величезного фінансового ресурсу. Цей ресурс спрямований у підтримку обох кандидатів?

Безумовно. Цей фінансовий ресурс - і ті великі українські бізнесмени, які мають інтереси в Росії, залежать від російського режиму й маніпулюються ним, і ті підконтрольні Кремлю російські компанії, які ввійшли на український ринок...

Ви могли б назвати компанії, через які цей фінансовий ресурс уводяться в Україну?

Я знаю ті компанії, які брали активну участь у минулих виборах, і мені здається, там нічого особливо не змінилося. Це - і компанії, близькі до Євтушенка, і компанії, які украли інші російські олігархи: я маю на увазі й Фрідмана, і Олега Дерипаску, та інших великих російських бізнесменів, які по суті є, так скажімо, "п'ятою колоною".

Ситуація із постійним шантажем "Газпромом" України і Європи, що триває вже не перший місяць трактується багатьма українськими експертами як виключно політична гра. А, приміром, Станіслав Белковський говорить, що це - чиста економіка...

На жаль, Станіслав Белковський, будучи, безумовно, дуже освіченим і дуже розумною людиною, часто впадає в конспірологію. Він щось собі придумає, а потім шукає цьому пояснення. Це з тієї ж опери. Ви пам’ятаєте, як він розповідав, що Путін твердо вирішив піти від влади на відпочинок перед останніми президентськими виборами? Але Путін, як ми знаємо, "і нині там", тільки в іншому забарвленні...

Те, що робить "Газпром", - це чиста політика. Нічого крім політики, я б сказав. От чому Україна, по суті, стала головною зовнішньополітичною проблемою кремлівського режиму? Тому що Путін твердо хотів доповнити монополію на енергоресурси монополією на їх транспортування. У цьому змісті Україна - головна ланка в цьому проекті. Тому вся зовнішня політика Росії протягом всіх восьми років правління Путіна визначалася й визначається саме цією метою - одержати контроль над ГТС України.

Про марення під назвою "Північний потік" або "Південний потік" будь-який економіст, котрий має хоч початкову освіту, скаже, що це - економічно абсолютно недоцільно. Ні те, ні інше не витримує жодної критики з погляду економічної доцільності. Ці проекти небезпечні з погляду охорони навколишнього середовища, можливості терористичних актів і так далі. Додамо до цього колосальні, величезні гроші для корумпування західних політиків, величезні гроші на безглузді дослідження, загалом, чорт знає на що. І все це - з однієї причини: підкорити Україну, нагнути Україну й нагнути Білорусь, коли вже на те пішло. Адже з Білоруссю зовсім та сама історія...

Інтерв'ю взяв Святослав Хоменко, "Главком "

Закінчення інтерв'ю з Борисом Березовським читайте найближчим часом.

 





Архів
Новини
Всю Україну накриє циклон. Якою буде погода на вихідних 23:00 Інфографіка
Володимир Зеленський. Фото з відкритих джерел
Я шокований відмовою Ізраїлю надати Україні системи ППО, – Зеленський 20:01 Відео
У Путіна заявили, що вважатимуть "нападом на Росію" спроби України відвоювати Донбас "після його включення до РФ" 16:25
Путін готується до тривалої війни та бунтів усередині Росії, про це свідчить план бюджетних видатків, — ЗМІ 16:21
Російські військові почали продавати свою техніку ЗСУ, в Миколаєв прибув "Тигр" 12:28
Терехов остаточно втратив контроль над Харківською міськрадою, – Гаврилечко 12:17
Перший день "референдуму" окупантів. У Мелітополі пролунав потужний вибух 11:22
Українська розвідка пояснила, навіщо Росії знадобився Медведчук 22:56
Метью Брайза. Кадр відеозапису
Американський дипломат пояснив, чому тактична ядерна зброя не ефективна проти ЗСУ 20:42 Відео
Безпілотник
Одесу атакували з дронів-камікадзе. Загинула цивільна людина 16:45
більше новин
Пентагон прискорить передачу великих бойових БПЛА Україні, — Reuters 10:32
Нардеп Трухін вніс 50 тис гривень застави 11:05
Українська розвідка пояснила, навіщо Росії знадобився Медведчук 22:56
В наслідок агресії рф поранено 773 українських дітей, – Офіс генпрокурора 13:11 Інфографіка
В "ДНР" погрожують саджати на 20 років тих, хто не захоче йти воювати добровільно 23:25
ЗСУ встановлюють вогневий контроль над залізницею, якою окупанти тягнують резерви з Криму, – ОК "Південь" 13:25
Зеленський пропонує мобілізованим росіянам здаватися у полон, щоб вижити 23:45
Німеччина буде надавати притулок росіянам, які втекли від мобілізації 08:34
Пересадочний вузол метро "Золоті ворота" - "Театральна" запрацював у звичайному режимі 08:57
На Запоріжжі колаборанти з озброєними окупантами ходять по оселях і шукають людей на "референдум" , – мер Енергодара Орлов 13:49
більше новин

ok