Інтерв’ю 2021-10-26T04:05:24+03:00
Українські Новини
Віктор Медведчук

Віктор Медведчук

Віктор Медведчук: "У мене немає ворогів в українській політиці, є тільки опоненти"

Це перше майже за чотири роки інтерв'ю відомого українського політика (не беручи до уваги невеликої колонки в одному з вітчизняних видань). Ми розмовляли з Віктором Медведчуком напередодні Нового року в його офісі в центрі Києва. У кабінеті нинішнього голови ради незалежного українського Центру правових ініціатив і експертиз "Правова держава" численні книжкові полиці (й не тільки з законодавчими актами), колекція дипломів і всіляких почесних нагород, акваріум, як каже сам хазяїн, "для створення атмосфери спокою", і маленька чепурна ялинка на столі - безумовний новорічний атрибут.

Ми намагалися говорити про його політичну участь у владних розкладах держави, але розмова мимоволі звелася до однієї теми.

- Погодьтесь, у Вас непросто складалися стосунки зі ЗМІ. Це якось позначилося на Вашій думці про пресу як таку

- Абсолютно ніяк. Якщо говорити про реальну ситуацію в ЗМІ, то вона збігається із ситуацією в політиці. Звичайно, преса багато в чому суб'єктивна, але саме вона - єдина, хто якось відображає становище у країні. До того ж реально незалежних мас-медіа в Україні немає, принаймні серед  впливових. Загалом, нічого на дзеркало нарікати...

Колись багато радянських людей були впевнені, що живуть у самому вільному суспільстві. Деякі нинішні журналісти так само вірять у свободу слова й намагаються не думати, що ними теж маніпулюють - їхні хазяї. Інші просто на цьому добре заробляють... Як я можу на них ображатися?

- Для Вас є незручні питання?

- Як будь-яка нормальна людина, не люблю, коли риються в моєму особистому житті, але це доля будь-якої відомої особистості, особливо політика. Однак "боягуз не грає в хокей"!

У спілкуванні з пресою я завжди намагався бути максимально щирим. Тому готовий відповісти на будь-які ваші питання. При цьому сподіваюсь, вони не будуть такими банальними, як люблять задавати наші акули пера, -  які в мене стосунки й чи давно я зустрічався з Януковичем або Тимошенко? Або: чи правда, що Путін хрестив мою дочку? І що я мав на увазі, коли говорив, що Ющенко президентом не стане?

Попереджаючи це, хочу заявити, що, по-перше, у мене немає ворогів в українській політиці й ніколи їх не було. У мене є тільки опоненти. А якщо хтось і вважає мене своїм ворогом - це його проблеми. Повірте, я навіть до Ющенка, який, погодьтесь, так і не став справжнім президентом (тут я не помилився), ставлюсь нормально хоча б через те, що він підтвердив відому істину: революції виносять на поверхню масу політичних убожеств і примітивних пройдисвітів. І Майдан для України винятком не став. Дуже сподіваюсь, що Ющенко прищепив українському народу на багато років імунітет проти махрової некомпетентності влади. При цьому не він винен, що таким є, швидше винні ті, хто його обирав.

До речі, цей імунітет уже проявився на одному з політиків, у якого ще навесні рейтинг ріс як на дріжджах, а потім різко впав, причому в кілька разів. Українці стали більш прагматичними, уже вміють розпізнавати порожнечу.

По-друге, у мене чудові стосунки з масою українських політиків і бізнесменів, з якими регулярно спілкуюсь, і я радий, що можу бути корисний багатьом із них.

- А як ставитесь до того, що Ваше ім'я регулярно звучить із вуст різних політиків і журналістів, особливо в негативному контексті?

- Частіше з гумором і завжди з жалістю до тих людей, які не в змозі іншим способом привернути до себе увагу. Вважаю це вбогістю.

Я сам дивуюсь, чому будь-яка висмоктана з пальця новина або псевдоаналітична стаття, як тільки в її тексті, а тим більше в заголовку, з'являється прізвище Медведчук, широко підхоплюється всіма. Я майже чотири роки не спілкувався з журналістами, але не було дня, щоб моє ім'я не згадувалося у пресі.

- Сьогодні в Україні ім'я Медведчук дійсно стало якимось збірним образом... Погодьтесь, Ви самі хіба не дали для цього привід, хоча б тим, що відмовлялися спілкуватися із пресою?

- Отакої! Відкрию секрет: Карфаген теж я зруйнував...

Я не хотів і не хочу бути в цій юрбі політичних коментаторів, які, як правило, й самі не знають, про що заявлять у наступну хвилину. Просто користуються моментом, щоб засвітитися перед камерою, або, в найгіршому разі, потрапити до стрічок інтернету. Вони навіть не шкодують грошей, нажитих "непосильною працею", щоб їм зайвий раз піднесли мікрофон... Я це називаю політичним планктоном завдяки прізвищу одного з них.

Рівень же нинішньої журналістики просто викликає жах. Це так ніби колгоспний оркестр після Майдану почав би грати в Київській опері, а колишніх музикантів вигнали б як прихильників "злочинного режиму". До речі, в системі державного управління ситуація аналогічна.

- Але ж, погодьтесь, свободи слова стало реально більше?

- Свобода слова - це похідна рівня демократії в країні, а не навпаки. Насправді після політреформи більше стало демократії. Тому так і мало статись. Саме політреформа, як би її сьогодні не лаяли, дала змогу децентралізувати владу й, як наслідок, дала більшу свободу пресі. Зараз Ющенко нагло й цинічно бреше, ставлячи собі в заслугу появу свободи слова. Він, бачите, "знищив темники"! Він вже зовсім заплутався: то мукає про велику демократію, то відкрито вимагає повноважень президента Кучми. Я впевнений, що з поверненням централізації влади свобода слова знову повернеться на рівень 2004 року. Погляньте, як Президент болісно сприймає критику. Будь-яка влада хоче якомога менше критики, менше свободи для опозиції, і Ющенко - не виняток. Тільки тут ні демократія, ні свобода слова ні до чого. Демократія - це саме і є реальний діалог влади й опозиції, їх співробітництво, яке й було закладено в суть конституційної реформи. Але "герой Майдану" за п'ять років так цього й не зрозумів. Він виявився до цього не готовим.

- Тоді кому Україна зобов'язана свободою слова?

- Тільки політреформі-2004, що децентралізувала владу, дала ЗМІ можливість викладати різні точки зору. Інша справа, що в підсумку вийшло, як з літературою або кіно, коли в умовах тоталітарного радянського режиму сяяли багато режисерів і письменників, створювалися геніальні твори, а нині - на рівні плінтуса.

Я переконаний, що рівень журналістики п'ять років тому був на голову вищим від нинішнього. При цьому я не сумніваюсь, що свободи слова стало більше, але це не заслуга Ющенка, який воліє періодично "тицяти в пику" журналістам, а саме результат політреформи.

- Виходить, горезвісні темники все ж були? Хіба вони не обмежували можливість професійного росту для конкретного журналіста, а тим самим - доступ народу до об'єктивної інформації?

- Слово "темники" у новій українській історії - не менш збірний образ страшилки, ніж Баба Яга в давньоруському епосі. Удалий піар-хід тодішньої опозиції. Але я скажу відверто - вони були завжди, скільки існує на землі преса, у якої є хазяїн. При цьому хазяїном може бути і влада, коли ЗМІ живе за рахунок бюджету. І насправді не треба давати ніяких вказівок, про що треба говорити, писати й що показувати: журналісти таких видань і самі знають, кого або що треба хвалити, а кого або що лаяти. Якщо не знають, їхнє керівництво підкаже.

Політику будь-якого приватного ЗМІ визначають його хазяї. А власники ЗМІ завжди зацікавлені в тому, щоб щось одержати від влади або, скажу відверто, більшою мірою бояться втратити. При авторитарній владі така загроза реальна. Тому вони самі усно або письмово встановлять рамки й правила для своїх журналістів. Що було й п'ять років тому, і сьогодні. Так що темники там і готувалися.

Але п'ять років тому влада Президента в Україні була практично необмеженою. Скажіть, навіщо в цьому випадку главі держави брати у свої руки контроль над ЗМІ? Коли їхні власники й самі зі шкіри лізуть, щоб догодити владі. І, повірте, вони робили це зовсім не безкорисливо.

УТ-1 і сьогодні обговорює Конституцію Ющенка й щодня годує народ його "прямою мовою". Скажіть, які темники треба було в 2004 писати телеканалам "Інтер" або "1+1", коли їхні власники Плужников або Фуксман з Роднянським мали всі підстави бути цілком задоволеними тією владою. А якби вони не були нею задоволені, то в цих каналів могли з'явитися й нові хазяї. Або, наприклад, ви вважаєте, що телеканали зятя Президента могли собі дозволити жорстку критику на його адресу?

А журналісти, для яких робота у провідних ЗМІ є вершиною кар'єри? І які одержують чималу винагороду саме в конвертах? Вони пишуть і говорять, що хочуть? Пам'ятаєте, як на тому ж "Інтері", вже після 2004 року, журналістам стали платити за відомістю, коли хазяям потрібно було змінити склад? І змінили. В такі моменти відразу починають кричати про свободу слова. А вона насправді або є, або немає. Без будь-яких застережень. Виходить, коли конверти є, то і свобода слова є, а без них...

- Недавно на "Шустер live" журналіст Мустафа Найєм заявив, що саме Ви в 2004 писали темники й "знищували журналістів".

- Цей юнак - справжнє дитя свободи слова й, на жаль, політреформи теж. На жаль, будь-яка свобода допускає й існування як здорових, так і юродивих. Також журналістів, які, в тому числі, роблять собі ім'я, працюючи виключно в жанрі провокації. Це зараз затребувано. За це більше подають. За копання в чужій брудній білизні або за здатність провокувати інтерес до певної теми або особистості сьогодні можна одержати солідніші гроші, ніж, наприклад, за аналітичні дослідження соціальних або політичних подій. І вигляд має ефектний. І попит який! Скажіть, скільки треба років журналісту-аналітику, щоб зробити собі ім'я? А скільки треба хвилин провокатору, щоб прославитися?

Журналіст Найєм, як відомо, є штатним співробітником тієї передачі, суть якої і є банальною провокацією. Інакше вона не мала б такого успіху. На жаль, мені не звикати бути об'єктом подібних провокацій. Але це вже доля політиків. Втім, будь-який провокатор активний, тільки коли відчуває свою безкарність. У реальному демократичному суспільстві журналістам нерідко доводиться відповідати за свої слова в суді, тому там подібного менше.

Що стосується моєї роботи в АП, то, повірте, коло моїх обов'язків і відповідальності було настільки широким, що в мене практично не було часу навіть на перегляд конкретних передач і видань. Досить було підготовлених для мене докладних оглядів, які я переглядав щодня. Обвинувачення на мою адресу, що я писав темники для преси, - це абсурд, який досі використовується деякими як чорний піар. Зручний привід обвинуватити людину в тому, чого не можна не довести, не можна спростувати. Жоден редактор, журналіст або інший співробітник мас-медіа не може заявити, що одержував від мене які-небудь вказівки щодо діяльності ЗМІ. Навіть просто заявити, що був у мене в кабінеті.

А обвинувачення, що я "знищував журналістів", нехай залишаться на совісті тих, хто розплатився з Найємом за його згадку про мене. Якби йому не платили за те, що він робить, він би торгував горішками на Деміївському ринку.

- Чому Ви вважаєте, що рівень ЗМІ тоді був вищим?

- Це об'єктивно. Тому що журналісти реально були професійнішими. І, до речі, задумайтесь, чому й куди ці професіонали поділися? Але назвіть хоч один телеканал, де в останні роки не змінився б практично весь склад журналістів? І не по одному разу. Ось і недавні зміни на "Інтері". Хто порушив тему: кому й чим не догодили Безлюдна або Данилевич? Згадайте, як вони завзято, нахабно, не червоніючи, відпрацьовували темники за свої конверти від хазяїна. І що сталось? Та просто хазяї подумали: а якщо Президентом стане саме той, проти кого так старались ці поборники "свободи слова"? В Україні до свободи слова завжди виключно "демократичний" підхід: або забирають журналістів, або в ЗМІ з'являються нові власники. Так само раніше Соболєв або Яневський на 5-му. Та на будь-якому телеканалі! Чи не випадково це завжди збігається зі зміною так званої редакційної політики? До речі, зверніть увагу, що "редакційна політика" "Інтера" змінилася саме після припинення роботи слідчої комісії Верховної Ради, пов'язаної з роботою цього телеканалу. При цьому, як відомо, крапки над "і" в цьому питанні ще не поставлено.

Де ті журналісти, що в 2004 вимагали свободи слова? Вони її одержали, але втратили роботу. Так тому що й сьогодні нічого не змінилося! Змінилося багато власників, але не їх ставлення до своїх ЗМІ як до засобів рішення своїх проблем. Будь-який журналіст працює у виданні або на ТБ тільки доти, поки він відповідає "редакційній політиці" хазяїна. Скільки телеканалів змінив Савік Шустер уже тільки в Україні? Недавно Ганна Герман висловилась про його швидкий вихід із ТРК "Україна". А вона - не остання людина у своїй партії й знає, про що каже. Не здивуюсь, якщо вже незабаром де-небудь на Бердичівській ТРК вийде програма "Шустер Forever". Але й там, після якої-небудь його провокації, наприклад, проти директора ринку, його попросять...

Погляньте, які журналісти сьогодні найбільш затребувані? Правильно, ті, котрі вміють гарно "мочити" і робити джинсу. Але як тільки симпатії хазяїна міняються, їхні послуги вже не потрібні. Інших опонентів будуть "мочити" уже інші журналісти. Скажіть, яка різниця між джинсою і темниками? Ніякої!

Однак найсмішніше, це коли нинішні "пропагандисти" маніпулюють не тільки громадською думкою, але й думкою своїх хазяїв і замовників, які відразу включаються в полеміку й самі починають вірити в ті висмоктані з пальця тези, які озвучують.

- Що Ви очікуєте від нинішніх президентських виборів?

- По-перше, реальної зміни влади. Що, втім, однаково приведе країну до нового стабільного... витку протистояння. Тому, по-друге, і це головне, я дуже сподіваюсь, що після виборів у кожного українського політика буде можливість переглянути свою роль у політиці й ступінь своєї відповідальності перед народом. Потім обов'язково має прийти розуміння, що демократія - це законність і порядок. І ніяк не вседозволеність для обраних. Втім, я реаліст, і для початку буде досить, якщо це розуміння буде в декількох провідних політиків. Продовження нинішньої ситуації - шлях у нікуди.

- Ви це мали на увазі, коли написали, що відрікаєтеся від політреформт?

- Загалом, так. Я не думаю, що хтось цього не зрозумів. Просто в пресі в основному коментували так, як було потрібно, м'яко кажучи, моїм опонентам і їхнім хазяям. А про це ми вже говорили.

- Ви особисто вже ухвалили рішення про повернення в політику?

- Хтось вважає, що я з неї й не йшов. При цьому сьогодні, з подачі самого Президента, розгорнулася гаряча полеміка, на яку посаду я повернусь після того, як сам Ющенко складе повноваження. Я знаю одне: не він буде це вирішувати. І ніхто інший. Це завжди вирішувала і буде вирішувати одна-єдина людина, сам Віктор Медведчук. Насправді рішення йти в політику я прийняв ще понад десять років тому.

Інтерв'ю взяла Олена Громницька, журнал "Профиль".

 

 





Архів
Новини
ЗСУ ударили по шести командних пунктах окупаційних військ РФ, - Генштаб 23:57
Ще більше категорій чоловіків зможуть покинути Україну під час війни. Хто зможе виїхати 23:41
Начальник ГУР Буданов прогнозує взимку затишшя війни та вихід України на кордони-1991 до літа 23:24
У Дніпрі завершили пошук загиблих на згорілому АТП, знайдено трьох загиблих 22:50
Вибух біля Запорізької АЕС пошкодив електричний трансформатор, - МАГАТЕ 22:21
Данія та Швеція вважають, що для підриву "Північного потоку" знадобилися сотні кілограмів вибухівки 21:57
Вказівник на Дробишеве. Фото: Вікіпедія
Українські військові увійшли до Дробишевого, яке в декількох кілометрах від Лиману 21:34
Путін підписав указ, який призиває до армії РФ 120 тисяч осіб 21:19
Просити про вихід із котла доведеться РФ. Подоляк порівняв оточення під Лиманом з Іловайськом 20:58
Зеленський скасував осінній призов на строкову службу до армії та відклав демобілізацію 20:33
більше новин
У "ЛНР" заявили, що російські війська намагаються деблокувати Лиман 16:01
НБУ забороняє Р2Р-перекази з гривневих карток українських банків на картки іноземних банків з 5 жовтня 12:15
Екскерівник УСБУ Дудін каже, що в день вторгнення РФ губернатор Синєгубов пив каву з нардепом Фельдманом 23:27
Перша група мобілізованих росіян вже прибула на окуповані території Донбасу. Фото: russianarmya.ru
Перша група мобілізованих росіян вже прибула на окуповані території Донбасу 14:21
В Криму на узбережжі пролунала серія сильних вибухів, - соцмережі 17:25
Магнітні бурі і похолодання з дощами. Синоптик попередила про різку зміну погоди на вихідних 14:13 Інфографіка
У "Турецького потоку" відкликали ліцензію на прокачування газу, — ЗМІ 21:43
ЗСУ, ймовірно, оточили Лиман і перерізали окупантам шляхи відступу. Фото: Генштаб ЗСУ
ЗСУ, ймовірно, оточили Лиман і перерізали окупантам шляхи відступу, — ISW 11:02 Інфографіка
В ППО України розповіли, скільки іранських дронів могли отримати окупанти 15:26
Володимир Зеленський. Фото: ОП
Україна подала заявку на пришвидшений вступ до НАТО, — Зеленський 17:03
більше новин
В Криму на узбережжі пролунала серія сильних вибухів, - соцмережі 17:25
Зеленського знову просять на час воєнного стану скоротити нардепам зарплату до мінімальної 13:03
Новітні літаки, сучасні танки, - Палатний пояснив, якою має бути відповідь України та світу на анексію українських земель 18:31
У США ядерний удар по Україні розцінять як напад на НАТО 19:17
ВАКС відпустив ексголову правління "Укрнафти" під 40 млн грн застави 20:18
Зеленський скасував осінній призов на строкову службу до армії та відклав демобілізацію 20:33
Росія може атакувати критичну інфраструктуру України після "референдумів", – Генштаб 19:46
Вказівник на Дробишеве. Фото: Вікіпедія
Українські військові увійшли до Дробишевого, яке в декількох кілометрах від Лиману 21:34
Росіянам заборонили перетинати кордон із Грузією пішки, на самокаті або велосипеді 19:14
Україна отримала національну квоту на вилов риби в Атлантичному океані на 2023 10:00
більше новин

ok