ONLINE
21.05.19 11:00 Круглый стол: "Финансовый лизинг в Украине: текущее состояние и перспективы развития"

Інтерв’ю 2019-03-30T04:04:39+02:00
Українські Новини
Сергій Власенко

Сергій Власенко

Сергій Власенко: я впевнений, що проти Тимошенко немає доказів

Після інтерв'ю першого заступника генерального прокурора Рената Кузьміна захисники екс-прем'єра Юлії Тимошенко звернулися з проханням дати їм можливість відповісти на зроблені паном Кузьміним заяви. В інтерв'ю кореспонденту газети "Коммерсант-Украина " Валерію Калнишу захисник пані Тимошенко, народний депутат Сергій Власенко повідомив, що всі заяви про причетність екс-прем'єра до вбивства надумані, і з таким самим успіхом підозрювати у скоєнні цього злочину можна і чинне керівництво країни.

 
- Чим саме ви виявилися незадоволені в інтерв'ю першого заступника генпрокурора Рената Кузьміна?

- Почну з того, що останнім часом керівництво країни та Генеральної прокуратури займається тим, що намагається відіпрати свою безнадійно заплямовану політичними репресіями репутацію в Європі. Об'єктивно Юлія Володимирівна оцінює це інтерв'ю як продовження брудної пропагандистської кампанії, яка ведеться проти неї. Влада намагається просто, вибачте, тупо брехати як українському народу, так і європейській спільноті. Взяти хоча б інтерв'ю президента Віктора Януковича агентству Bloomberg, де він дозволив собі заявити, що Юлія Володимирівна брала участь у тих злочинах, які їй інкримінуються, і що це відомо всьому світу. Юридичною мовою це називається порушенням презумпції невинуватості, і вже цієї заяви достатньо для того, щоб скасувати будь-яке рішення суду у її справах.

Ми насправді вдячні йому за ці заяви, тому що ними він абсолютно чітко на весь світ ще раз заявив, що це він є замовником усіх політично мотивованих процесів щодо Юлії Володимирівни. Так само робить і прем'єр-міністр Микола Азаров, який просто прямо бреше, наприклад, виступаючи в Брюсселі. Там, стоячи поряд з президентом Європарламенту Мартіном Шульцом, він заявив про те, що побиття Тимошенко - це ледь не фальсифікація. Азаров сказав: "Ми подивилися відеозаписи, і там нічого немає". Мені дуже цікаво, яке відео дивився пан Азаров, з ким у компанії він його дивився, і взагалі, чи не шкідливо в його віці таке відео дивитися. Оскільки я, як захисник Тимошенко, отримав офіційну відповідь від пенітенціарної служби про те, що жодних відеозаписів не існує. Вони написали мені, що ведуть відеоспостереження, але не ведуть запис.

- Як просувається справа з поданням позову до Віктора Януковича і Рената Кузьміна?

- Про підготовку до подачі позову до Віктора Януковича Юлія Володимирівна заявила вчора (18 червня. - "Коммерсант"). Буквально від сьогодні ми починаємо працювати з міжнародними компаніями, формувати юридичні групи в декількох країнах. Ми вже розуміємо, в яких країнах будемо це робити, але я б не хотів зараз про це говорити. Але це будуть демократичні країни, незалежність судових систем яких не підлягає сумніву, на відміну від української - повністю продажної, ангажованої і що працює "судом Лінча" за вказівкою Януковича. Ми будемо вимагати спростування сказаного. Нас не цікавить компенсація.

- І все ж давайте повернемося до інтерв'ю пана Кузьміна. Одна з важливих тез - наявність зв'язку між Юлією Тимошенко та членами банди Кушніра, засудженими за вбивство народного депутата Євгена Щербаня. З ваших слів випливає, що це брехня, чи не так?

- Це обвинувачення абсолютно абсурдне, висмоктане з пальця! Після вашого інтерв'ю я зустрічався з Юлією Тимошенко, і вона мені розповіла доволі цікаву історію, яка, думаю, стане відповіддю на всі питання щодо обвинувачень, пов'язаних з цим вбивством. Ось ця історія: восени 2009 року в розпал президентської передвиборчої кампанії до прем'єр-міністра Юлії Тимошенко двічі приходив перший заступник генпрокурора Ренат Кузьмін. Він просив про зустрічі, і вони були для нього організовані. Вони проходили в будівлі уряду, в прем'єрському спецкомплексі на першому поверсі в присутності людей, імена яких називати не будемо. В той момент був уже очевидний альянс на виборах між Януковичем і Ющенком, і Янукович, зі слів Кузьміна, переконував Ющенка розпочати всякі підступи проти Тимошенко. І ось Кузьмін прийшов і сказав: "Знаєте, мене змушують піднімати на поверхню всякі справи і справу Щербаня в тому числі, але я прекрасно розумію, що це абсурд. Що цьому немає і не може бути жодних доказів. Це просто тупа заказуха. І я просто не можу це робити. Тому хочу вас попередити. Я готовий робити все, щоб цьому запобігти". Ось така розмова відбулася у Тимошенко і Кузьміна. У відповідь вона подякувала йому за інформацію і сказала: "Я прекрасно розумію, і ви самі сказали, що там нічого немає і бути не може, тому щодо цього у мене немає побоювань".

У мене немає підстав не вірити Юлії Володимирівні. Факт зустрічей підтверджують й інші люди. Я розумію, що це правда. І, знаючи, Рената Равелієвича Кузьміна, я розумію - це правда. Я прекрасно розумію, що йому сьогодні на свою позицію півторарічної давнини глибоко начхати. І якщо він раніше називав цю справу абсурдною, неможливою і так далі, то сьогодні, отримавши команду і працюючи в цій системі, він розуміє, що для нього фальсифікувати цю справу - єдина можливість зберегти себе в системі. У системі, яка цілком деградувала і перестала бути правоохоронною.

- Згідно з даними ГПУ, компанія "Єдині енергетичні системи України" (ЄЕСУ) в 1990-х роках намагалася нав'язати свої послуги з постачання газу в Донецьку область, і бізнес-конфлікт, що
виник між екс-прем'єром Павлом Лазаренком, Юлією Тимошенко і Євгеном Щербанем, міг бути причиною вбивства останнього.

- Наскільки я пам'ятаю ситуацію, починаючи з 1995 року, у ЄЕСУ був контрагент в Донецькій області, через якого продавався газ, - компанія "Індустріальний союз Донбасу", і жодних питань щодо поставок не виникало. Що стосується Щербаня, то задайте собі питання: хто отримав вигоди від його смерті? Почнемо з політичних вигод. Очевидці тих подій розповідали мені, що у голови труни Євгена Щербаня стояв Євген Марчук, якого Щербань бачив на посаді президента країни. Марчука, нагадаю, Кучма звільнив з посади прем'єра з чудовим формулюванням - за створення політичного іміджу. Політична ситуація в Донецькому регіоні Щербаня цілком влаштовувала, він мав великий вплив на тодішнього губернатора, якого зняли через чотири місяці після вбивства. На його місце був призначений Віктор Янукович. Якби Щербань був живий, то, на моє глибоке переконання, Януковича не призначили б губернатором. Тепер бізнес-вигоди. Ви прекрасно знаєте, кому відійшли активи Щербаня - вони всі були поділені між так званими "донецькими", це був переділ бізнесу всередині "донецьких", і всі наступні і попередні смерті - це також наслідок переділу власності, який здійснювався всередині Донецької області силами представників Донецької області. І ще один епізод. Хочу нагадати вам історію смерті Кушніра. Якщо я не помиляюся, в 1998 або 1999 році, він, м'яко кажучи, "помер" в донецькому СІЗО, випивши "якісь не ті" ліки. У моєму розумінні - людину вбили. Я просто хочу нагадати - губернатором був Віктор Янукович, а прокурором області - Віктор Пшонка, чинний генпрокурор.

- Чи правильно я розумію, що саме цим - з'ясувати обставини смерті Кушніра, переділу бізнесу - і продиктовано вимогу партії "Батьківщина" допитати Віктора Януковича в Генпрокуратурі?

- Якщо ви звернули увагу, на відміну від Кузьміна, я нікого не звинувачую. Я просто ставлю запитання і ділюся обгрунтованими версіями. Так, про це потрібно розпитувати Януковича. Кузьмін каже, що у когось є мотиви для вбивства Щербаня, от і я кажу: у Януковича й інших також є мотиви, реальні мотиви хотіти його смерті. У тій версії, яку вибудовують Генпрокуратура і вище керівництво держави, немає ні логіки, ні здорового глузду, ні законності. Я впевнений, що проти Тимошенко немає доказів. Прочитайте, наприклад, інтерв'ю пана Поєзда, адвоката Вадима Болотських (єдиний
член банди Кушніра, що залишився живий. - "Коммерсант") в "Дзеркалі тижня". Він сказав: жодних доказів провини Тимошенко немає. Все, на що зараз намагається тикати пальцем Кузьмін, - це міфічні показання, дані в США. Крім того, з цього приводу посол США в Україні Джон Теффт неодноразово заявляв, що жодних матеріалів в США немає.

- Ренат Кузьмін вважає, що якщо посол не володіє цією інформацією, то це не означає, що її немає...

- На відміну від Кузьміна, який може говорити все, що завгодно, посол США приватної думки не висловлює, він представляє позицію країни. І якщо посол як офіційна особа, відповідаючи на питання, дає відповідь, то це відповідь від імені США.

У мене є інформація, отримана з моїх джерел, про те, що проводилося кілька зустрічей на прохання Генпрокуратури з представниками різних посольств, і коли представники ГПУ намагалися завести пісню про злочини Тимошенко в присутності послів, пан Теффт був змушений встати і сказати: "Не вводьте в оману дипломатичний корпус".

- Зараз Юлія Тимошенко проходить обвинуваченою у справі ЄЕСУ. Ви впевнені, що всі справи щодо неї - замовлення влади. В такому разі, як ви вважаєте, чи буде їй винесено обвинувальний вирок і у цій справі?

- Я хочу нагадати, що Юлія Володимирівна Тимошенко звільнилася з компанії ЄЕСУ 1 січня 1997, оскільки була обрана до парламенту. В обвинувальному висновку вказуються лише факти, які відбулися в компанії після цієї дати. Ось витяг з обвинувачення: "Заступник генерального директора ПФК ЄЕСУ Шаго, головний бухгалтер Болюра 17 травня 1997, перебуваючи у службових приміщеннях ПФК ЄЕСУ, склали і підписали єдину декларацію з податку на додану вартість за квітень 1997 року". Ось і весь злочин, який слідство чомусь називає ухилянням від сплати податків. Тобто подія відбулася через півроку після відставки Тимошенко! Але припустимо на секунду, що я зійшов з розуму і погодився з тим, що підписати декларацію щодо ПДВ - це злочин. Хоча це абсурд і нісенітниця. Я запитую: де в цій справі Тимошенко? А Тимошенко тут, виявляється, ось де: вона, згідно обвинувальному висновку, "давала бухгалтеру усні вказівки"! Але цього ніхто не підтверджує, та й сама Тимошенко не є суб'єктом злочину, оскільки суб'єкт - посадова особа підприємства. При цьому пан Кузьмін дозволяє собі розповідати, що Тимошенко обвинувачується в ухилянні від сплати податків! Я вже не кажу про те, що якщо йти за цією логікою, то всі підприємці України - потенційні злочинці. Ми можемо взяти умовного Васю з вулиці і заявити: "Вася, ти радив головному бухгалтеру, як заповнювати декларацію. Нікого не цікавить, що ти в такій компанії не працюєш, нікого не цікавить, що ти там ніколи не працював або працював десять років тому. Нікого не цікавить, що ти не радив і не міг радити. Нікого не цікавить це. Вася - в тюрму! На 12 років!"

- І все ж, які перспективи цієї справи?

- У справі ЄЕСУ, мені здається, Янукович поки не дав команду "Фу!". Команду "Фас! Посадити Тимошенко!" він дав рік тому. Якщо президент з якоїсь причини передумає, тоді все зміниться, а якщо ні, то справа буде йти так, як вона йшло.

- У заяві фракції "БЮТ-Батьківщина" є теза, що "карально-репресивна система завзято взялася виконувати замовлення президента Януковича". У чому воно полягає? Яка кінцева мета глави держави?

- У цій справі дуже багато особистого ставлення Януковича до основного політичного конкурента - до Юлії Тимошенко. А мета одна - засадити конкурента до в'язниці. Віктор Янукович - недосвідчений оратор, і коли його трішки роздратували, він почав говорити те, що думає, як кажуть, язик почав боротися за незалежність від мозку. І ось він почав говорити правду і чітко сказав, що Тимошенко, виявляється, уже в усьому винна. Ще не було завершено справу щодо Щербаня, а вона вже винна. Та в мене касація з газової справи 26 червня, і значить, після таких слів на успіх можна не розраховувати! Все це - свідчення замовлення з його боку. Так само і Кузьмін, який влаштовує турне, їздить до європарламентаріїв з доповіддю про ті справи, які вже були порушені, а також про справи, які тільки мають бути порушені... Все це свідчить тільки про одне - про те, що справа має виключно політичний характер. Інакше, навіщо прокурору їздити до політиків і щось їм розповідати?

- Пан Кузьмін пояснює, що це входить в його функції, оскільки він курирує в ГПУ міжнародний напрямок. Тим часом їздите і ви, розповідаючи, що в Україні немає чесних судів, прокуратури. Наскільки я зрозумів, він намагається надати альтернативну вашій точку зору.

- Є принципова різниця між статусом захисника і статусом прокурора. Прокурор має бути байдужим і неупередженим. Захисник зобов'язаний і може бути упередженим, він зобов'язаний захищати підзахисного. Міжнародна функція Генеральної прокуратури не полягає в тому, щоб їздити по політичних організаціях і розповідати зміст пред'явленого обвинувачення у справі, яку ще в суд не передано. Такої функції немає і бути не може! Він має замовкнути, мовчати і проводити слідство, а я, як захисник, маю право говорити, тому що в мене статус такий. В цьому найглибша різниця. Він навіть, за Європейською конвенцією, не має права і про газову справу говорити, тому що у нас немає остаточного рішення. Я переконаний, що ця людина не розуміє функції прокурора.

- Як ви думаєте, Віктор Янукович може помилувати Юлію Тимошенко?

- Зараз президент розповідає всім казки, що він не може це зробити, поки не закінчаться всі судові процедури. Це брехня! Він має право це зробити в будь-який момент. З його слів, для помилування потрібна заяву Тимошенко. Нагадаю, що до жовтня 2010 року, поки сам Янукович не змінив цю процедуру, діяла процедура, за якою заяву про помилування могла написати будь-яка третя особа. Але він цю процедуру змінив! Зауважте, в жовтні відбулася ця зміна, а вже в листопаді порушили першу справу стосовно Тимошенко. Ми ж розуміємо, під кого у нас змінюються закони. Ми знаємо, під кого в квітні 2011 року змінилася ст. 218 КК, за якою обмежуються права адвокатів і захисників на ознайомлення з матеріалами справи. Всі ці підміни були під справи Тимошенко і Луценка. Я ще раз підкреслюю, сьогодні Янукович має право помилувати кого завгодно, у тому числі і Юлію Тимошенко. Єдине, що для цього потрібно зробити, - прийняти два укази: змінити процедуру, зробити її такою, як у демократичних країнах, і підписати відповідний указ про помилування.

- І Тимошенко прийме це помилування?

- Єдине, чого не прийме Тимошенко, - це визнання провини за тими обвинуваченнями, які їй висунуті. Після гіпотетичного помилування вона точно звернеться до Європейського суду з прав людини, щоб скасувати всі ці абсурдні рішення та вироки.

- Як ви вважаєте, Юлія Тимошенко колись подасть руку Віктору Януковичу?

- Це складне питання. Якби я був радником президента, я б сказав: "Вікторе Федоровичу, у вас на носі парламентські вибори, ви так тотально контролюєте ситуацію, у вас механізм фальсифікацій вже запущений, ви заженете мажоритарників в стійло, як робив Кучма, і отримаєте більшість. Так зробіть сильний хід, ви ж великий двометровий мужик, невже ви боїтеся цієї маленької тендітної жінки? Випустіть її, зробіть наймогутніший хід. Чим більше цих абсурдних справ, в які ніхто не вірить і за якими нічого немає, тим більше ви показуєте, як ви її боїтеся. Так зламайте цю ситуацію, випустіть її і покажіть, як круто це може бути. І оголосіть, що ви це робите в ім'я єднання країни, оголосіть, що ми припинили розбрат, і ось я, європейський президент, сьогодні, а не через десять років, закопую сокиру війни і пропоную спільно будувати Україну". Але я - не радник Януковича.

- Ви намалювали план для президента. І що, Юлія Тимошенко була б готова "спільно будувати Україну"?

- Такими діями перед Юлією Тимошенко була б поставлена ​​певна дилема. Як може вчинити в цій ситуації сама Тимошенко, я говорити не буду, бо не люблю обговорювати гіпотетичні ситуації.

Інтерв'ю взяв Валерій Калниш, "Коммерсант-Украина ".


Архів
Новини
Хорват загинув через зіткнення 4 автомобілів у Львівській області 11:20
За квітень ціни на яйця впали до 20 гривень за десяток 11:19
Ляшко намагався прорватися на консультації до Зеленського, ведучи трансляцію на Фейсбук 11:04
Зеленський хоче продовжити політику Порошенка щодо посилення антиросійських санкцій Зеленський хоче продовжити політику Порошенка щодо посилення антиросійських санкцій 11:03
Парубій і голови фракцій Ради прибули в Адміністрацію для консультацій із Зеленським 10:57
Борщовий набір овочів подорожчав на чверть у квітні 10:51
Аллеров вийшов з СІЗО після внесення за нього застави 4,8 млн гривень 10:50
83 населених пункти знеструмлені через негоду у Львівській області 10:35
Після інавгурації Зеленського долар впав на 15 копійок, а євро - на 19 10:31
Верховний суд засекретив автора скандального повідомлення про підтримку закону про мову, яке не погодив сам суд 10:31 Документ
більше новин

ok