Інтерв’ю 2020-12-30T04:05:28+02:00
Українські Новини
Віктор Балога

Віктор Балога

Віктор Балога: у Ющенка не було шансів залишитися на другий строк

Голова МНС і екс-керівник Секретаріату Президента Ющенка розповів гезеті "Сегодня ", чи загрожує нам радіація з Японії, чи витримають наші АЕС землетрус і чому Ющенко в 2005-му повинен був призначити прем'єра від ПР.

- Землетруси в Японії знову порушили питання про безпеку АЕС. Чи всі наші подібні об'єкти безпечні в разі землетрусів?

- Українські електростанції відповідають всім вимогам МАГАТЕ щодо безпеки. Це висновок експертів агентства, фахівців Європейського союзу й українського "Енергоатома" за підсумками кількаразових всебічних перевірок.

Спробую складне пояснити просто. Є такий спеціальний термін - "максимальний розрахунковий землетрус", що може відбутися раз у 10 тисяч років. У ньому закладено сейсмічні характеристики конкретної території. Так ось, в Україні АЕС спроектовано й побудовано, виходячи з того, що максимальний розрахунковий землетрус - 6 балів. А головні споруди станцій - реакторне й турбінне відділення, спецкорпус, резервна дизельна електростанція - здатні витримати 7 балів коливань ґрунту.

Проте події в Японії показують, що краще перестрахуватися. Тому незабаром буде проведено додаткове обстеження споруд АЕС на стабільність до землетрусів вище 6 балів.

- Як впливає землетрус у Японії на екологію у світі та в Україні? Куди, за розрахунками ваших фахівців, піде радіація?

- Негативний вплив на світову екологію, звичайно, є, оскільки рівень радіації постійно збільшується. Фахівці МНС отримують дані від колег із низки європейських держав. Однак прогноз розвитку обстановки залежить від багатьох змінних факторів, наприклад, сили й напрямку повітряних потоків, інтенсивності опадів. Тому оцінка станом на сьогодні може істотно відрізнятися від того, як поведеться заражене середовище завтра.

Але хочу поставити крапку на заявах різних "експертів" і "екологів", які лякають людей екологічними наслідками для України від аварії на японських атомних станціях. Відповідально підтверджую: загрози для екології України від радіаційного забруднення в Японії на сьогодні немає.

А щодо різних "експертів"... Знаєте, чому я не ходжу на політичні шоу? От зараз всі, кому не лінь, дискутують про Японію. Якби зібрали фахівців, щоб обговорити цю тему професійно, я б не посмів відмовитися. Але коли запрошують клоунів - що, я буду їм говорити, що вони клоуни?! Ми ж не на вибори йдемо, ми говоримо про ядерну енергетику й радіаційну небезпеку. Тут не шоу потрібне, а компетентна думка людей, які отримують перевірену різнобічну інформацію, а не збирають чутки в метро.

- Наскільки серйозний радіаційний стан в Японії? Чи можна порівнювати аварію на ЧАЕС і в Японії?

- Викид радіоактивних речовин в атмосферу - це завжди серйозно. Максимально припустимі норми перевищено в багато разів. Але порівнювати Японію із Чорнобилем не можна: у нас був вибух, що зруйнував корпус реактора, оболонку й захисні системи. На "Фукусімі" ситуація інша: там плавиться паливо, але основні елементи конструкції блоку та його захисту вціліли. Недавно я сказав про те, що "Фукусіма" у сукупності викине не більш як 5% радіації Чорнобиля, якщо не буде нових катаклізмів. І я від своєї думки не відмовляюся.

- Цього року буде відзначатися 25-річчя аварії на ЧАЕС. Раніше в ЗМІ з'являлася інформація, що на добудування саркофага не вистачає коштів і на міжнародній конференції в Києві країнам-донорам буде запропоновано профінансувати будівництво. Що зараз із будівництвом саркофага і з пошуком коштів?

- Конференція в Києві збере представницьку аудиторію, серед її учасників - світові лідери. Після трагічних подій у Японії форум стане першим майданчиком для серйозного діалогу, переосмислення багатьох важливих питань, пов'язаних як зі спадщиною Чорнобиля, так і з ядерною енергетикою в цілому. На жаль, ця конференція зараз стала удвічі актуальнішою. Одним із головних питань, природно, буде перетворення саркофага над зруйнованим блоком ЧАЕС в екологічно безпечний об'єкт. У тому числі буде обговорюватися виділення коштів на будівництво захисного конфайнменту як міжнародного проекту. Не будемо забігати вперед, але я впевнений, що на конференції будуть озвучені конкретні ініціативи, які дадуть змогу завершити спорудження конфайнменту в 2015 році.

- Щодо МНС. Чи торкнулася його адмінреформа? Чи великі скорочення в міністерстві? Чи підвищують зарплати співробітникам, котрі залишилися?

- Ставши на посаду, я почав саме з модернізації міністерства. Потрібно було привести його, скажімо так, до оптимальних величин. Указ президента про адмінреформу точніше визначив параметри. Центральний апарат МНС реально скоротився на третину, зараз у цьому будинку працюють 308 осіб. Природно, хочеться їм підняти зарплату. Думаю, нам вдасться це зробити, але поки немає правової підстави, яким може стати рішення уряду про спрямування зекономлених коштів на зарплати.

Взагалі ж, нам необхідна глобальна програма розвитку міністерства. Я дав доручення кожному підрозділу внести пропозиції щодо такої програми на найближчі 4 роки. Чому говорю про 4 роки - це період до закінчення першого строку повноважень Президента. Нам потрібно зрозуміти й потребу в штатній чисельності, і те, що нам необхідно, насамперед, на випадок техногенних катастроф. Хочу, щоб таку програму затвердив Кабмін, і щороку ми чітко знали, скільки МНС потрібно з бюджету й на що.

- Ходили чутки про можливість злиття МВС і МНС. Ця тема ще актуальна?

- Чому чутки? Як міністр я привселюдно озвучив таку можливість, і вважаю, що вона цілком може бути реалізована. Комбінувати можна по-різному. Більш того, переконаний, що в нинішньому уряді можна об'єднати ще кілька міністерств, скоротивши Кабмін на два-три міністерства. Це, безсумнівно, підвищить керованість і динамічність уряду до тих вимог, які пред'являє Президент. Саме від його рішення залежить, які трансформації можуть бути в Кабміні.

- В Україні було всього два двічі міністри МНС, і обидва закарпатці - ви й Нестір Шуфрич. Крім цих збігів, у вас є щось спільне зі своїм попередником?

- Подібність із паном Шуфричем тільки в тому, що ми обоє зараз працюємо в команді Президента Віктора Януковича. На цьому перелік спільного з ним повністю вичерпується.

- Яка зараз середня зарплата пожежника в Україні й коли очікується (якщо очікується) її підвищення?

- Переконаний, що підвищувати зарплати насамперед потрібно саме тим співробітникам, які працюють "у полі" - пожежникам, рятувальникам, медикам. У січні ми підняли їм середньомісячне утримання з 1500 до 2000 гривень. Принцип був такий - підвищити зарплати саме рядовим співробітникам, оскільки більшість вакансій була саме на цих посадах. Адже якщо на пожежу повинна виїхати команда, у якій буде офіцер, але не буде водія, то команда не виїде. Тому ми рядовим співробітникам підняли на 500 гривень, а середньому керівному складу - десь на 200.

- В Україні, особливо в Києві, зараз будується багато будинків вище 20 поверхів. Рядові пожежники говорять про дефіцит техніки, за допомогою якої можна добратися на останні поверхи в разі пожежі. Як вирішується ця проблема?

- Містобудування за останні десять років докорінно змінилося, споруджують переважно висотки. Зараз тільки в Києві понад дві тисячі будинків у 9 поверхів і вище. Технології будівництва пішли вперед, чого не скажеш про технології гасіння пожеж. Це сумний факт, але ми досі використовуємо стару й фізично, і морально техніку. Брак сучасних коштів дуже гострий. Тому переоснащення є пріоритетом МНС, у тому числі й у контексті фіналу Євро-2012. Будемо купувати пожежні телескопічні сходи для висотних будинків - цього року плануємо придбати чотири одиниці з висотою підйому до 55 метрів. Крім того, освоюємо технологію гасіння пожеж з використанням вертольотів, обладнаних спецтехнікою.

- Чи з'явилась останнім часом у міністерства кардинально нова техніка? Що саме?

- Уже придбали 5 пожежних підйомників на 30 метрів і один - на 50, дві автодрабини, що можуть дістати до 53 метрів в висоту. У Києві в нас уже є автопідйомник на 90 метрів. Купили також 21 спеціальну аварійно-рятувальну машину й 8 спецмашин для перевезення вибухонебезпечних предметів. Придбали 22 аварійно-рятувальні катери, з яких два - для розмінування. Обновили авіапарк: взяли 4 пожежних літаки Ан-32 і 2 вертольоти "Єврокоптер". До речі, використання нами літаків може стати в нагоді для українських виробників: Ізраїль зацікавився нашою технікою. Якщо угода відбудеться, це буде вигідно для обох сторін.

У зв'язку із закупівлею літаків у нас виникло інше питання - підготовки льотчиків. Зараз ми їх готуємо, пілоти отримають спеціальні сертифікати й незабаром зможуть працювати на гасінні пожеж як в Україні, так і за кордоном. Але тепер нам потрібно забезпечити цим льотчикам зарплату не меншу, ніж у пілотів цивільної авіації в приватних компаніях. Інакше зі "свіженьким" сертифікатом вони будуть від нас іти. Цього року їм уже підняли зарплату з 5 до 8 тисяч гривень, але найближчим часом ми хочемо довести її до 16-20 тисяч.

- З такою зарплатою до вас нардепи тікати будуть...

- Якщо в депутата буде льотний сертифікат, ми його візьмемо (сміється. - Авт.).

- Чи очікуються цього року серйозні паводки? Як ви оцінюєте готовність МНС до них?

- Досвід показує, що паводки можливі завжди, і до них потрібно бути постійно готовим. Але ції весни, за оцінками наших фахівців, весняні розливи будуть значно меншими, ніж торік. У землі мало вологи, майже немає снігу, та і з-за кордону приплив води очікується істотно менший. Ускладнення паводкової обстановки можливе на невеликих територіях Львівської, Волинської, Рівненської та Житомирської областей. У Карпатах, де небезпека паводка завжди вища, усе залежатиме від інших природних факторів, зокрема, від опадів. Окрема інформація для киян - загрози підтоплення житлових масивів ми не бачимо, можливі лише незначні розливи води. Але в будь-якому разі ми продовжуємо моніторити обстановку і тримаємо рятувальні підрозділи в повній готовності.

- У яких областях рятувальники знаходять найбільше боєприпасів часів війни?

- Щороку піротехніки МНС знаходять і знищують до 80 тисяч вибухонебезпечних предметів. А кожен із них, зауважте, це можливі жертви, каліцтва або руйнування. Особливо багато такого "відлуння війни" у Криму й Севастополі, Донецькій, Київській, Одеській і Чернівецькій областях.

Але мова йде не тільки про боєприпаси минулих воєн. Перед нами стоїть завдання очистити понад 30 колишніх військових полігонів. Для цього два роки тому розроблено відповідну державну програму. Наші фахівці вже "відпрацювали" майже 3 тисячі гектарів, тепер ці землі можуть використовуватися в мирних цілях.

Окреме питання - утилізація боєприпасів, що дісталися нам від Радянського Союзу. Тут потрібна програма, прийнята на державному рівні, щоб утилізувати ці боєприпаси за десять років. Поки її немає. І в результаті виникають локальні вогнища - то Новобогданівка, те Лозова. Взагалі ж на пороховій бочці перебуває вся країна, адже мова йде про мільйони тонн. Потрібен закон, що дозволить цим зайнятися бізнесу, в тому числі іноземному. За кордоном така практика є. Якщо ми створимо для них умови, вони приїдуть, утилізують, зроблять безпечними території й зароблять гроші - на кольорових металах, поросі. Від цього виграють всі! Приїдуть їхні інженери, привезуть техніку, але ж працювати будуть наші люди. Куди підуть податки із зарплат? У наш бюджет. Де будуть переробляти метали? У нас же. Втім, утилізація бойових арсеналів - це питання не МНС, а Міноборони. Ми займаємося цим тільки тоді, коли вже біля вуха снаряди свистять.

- Як реалізується озвучена Євгеном Червоненком ідея про створення групи "Українські ангели" на вертольотах?

- Ідея гарна й раціональна. Червоненко вважає, що таку модель цілком реально втілити в Україні. Він енергійно взявся до справи, і коли будуть перші конкретні результати, думаю, він сам про це докладно розповість. Думаю, це буде наприкінці травня.

- Ви - один із засновників партії "Єдиний центр". Які успіхи партії на місцевих виборах? Які плани розвитку партії і чи є мета провести свою фракцію за партійними списками у парламент-2012?

- Успіх скромний, але він саме такий, який був можливим у конкретних умовах минулої кампанії. За нашими підрахунками, в сукупності реальний результат "Єдиного центру" вищий, ніж офіційно зареєстрований. Коректно говорити про три відсотки голосів у партійному заліку. Як би там не було, "ЄЦ" сформував більшість у Закарпатті, отримав представництво у низці обласних і районних рад, члени партії обрані мерами міст і сільськими головами. Для молодої партії це досить непогано, хоча, не приховую, ми розраховували на більше. Є в "Єдиного центру" як у самостійної партії й види на 2012 рік. Що ж це за політична сила, якщо вона не хоче мати свою фракцію у Верховній Раді?! Ми будемо боротися за голоси виборців.

- Але яку нішу ви хочете зайняти? Яка в партії ідеологія?

- Вона проста і зрозуміла - це державний прагматизм. Ми хочемо, щоб українцям не потрібно було отримувати візи в жодному посольстві. Щоб Україна стала не асоційованим, а реальним членом Євросоюзу. Щоб стала частиною системи колективної безпеки, а найкраща з них - це НАТО. І не потрібно тут шукати якусь іншу політику.

- Ви особисто займаєтесь партією чи зосередилися на міністерстві?

- Я - один із лідерів "Єдиного центру", тому, природно, займаюся. Може, меншою мірою, ніж раніше, але однаково постійно.

- Ви зараз у команді Президента. Це означає, що й депутати від "ЄЦ" входять у парламентську більшість, чи в них особлива позиція?

- Депутати з "Єдиного центру" входять у фракцію блоку "Наша Україна - Народна самооборона", і так буде до закінчення строку повноважень цього складу парламенту. В будь-якому разі, моє призначення в уряд не накладає на них ніяких спеціальних зобов'язань. Голосувати чи не голосувати - вони вирішують самі. Скептикам нагадаю, що задовго до вручення мені міністерського портфеля "ЄЦ" відкрито декларував готовність сприяти Президентові і його команді у проведенні реформ. Голосують "за" - начить, підтримують конкретні ініціативи.

- Які відносини групи "ЄЦ" і групи Рибакова в парламенті?

- У парламенті є фракції партій, котрі перемогли на виборах: Партії регіонів, "БЮТ-Батьківщини", НУНС, КПУ, Народної партії. Інші утворення - це суцільне лукавство, не більше.

- Хто, крім вас, із колишньої влади, на вашу думку, міг би посилити нинішню владну команду?

- У кожної влади завжди знайдуться гарні менеджери. Думаю, що рано чи пізно і уряд, і інші органи влади будуть формуватися не за партійною ознакою, а виходячи із критеріїв професіоналізму. Якби Віктор Ющенко після перемоги на президентських виборах зробив мужній крок і призначив прем'єром людину з команди Партії регіонів, ми сьогодні не мали б тих політичних, економічних і гуманітарних потрясінь, з якими зіштовхнулися в останні роки, а були б уже в Євросоюзі. Більше таких помилок робити не можна. Якщо людина хоче працювати на країну, а Президент упевнений, що вона - гарний менеджер, то її потрібно призначати на посаду, незважаючи на політичну силу, у якій вона була. Такі кроки свідчать лише про впевненість Президента в собі.

- За нашою інформацією, у вас гарні відносини із главою АП Сергієм Льовочкіним. Чи правда це? Які саме погляди й позиції вас зближають?

- Сергій Володимирович зараз працює в тому ж державному офісі, де три роки довелось працювати мені. Уже ця обставина вказує на те, що між нами повинні бути гарні відносини. Нас поєднує ще й бажання провести швидкі й ефективні реформи. Він - досвідчений менеджер, і я думаю, що в нас буде багато позицій, з яких ми знайдемо розуміння та спільне бачення.

- Порівняйте СП часів вашого керівництва й нинішню АП: у кого більше повноважень і більше можливості впливати на ситуацію в країні?

- Мої можливості на Банковій прямо залежали від того, наскільки їх хотів реалізувати Президент Віктор Ющенко. Не більше, але й не менше. Природно, що повноваження і сфера відповідальності нинішнього керівника АП визначаються чинним главою держави.

- А наскільки хотів реалізувати ваші можливості Ющенко?

- Це риторичне питання, тому відповім так. Я був затятим прихильником зміни Конституції, щоб у ній були чітко прописані повноваження Президента й Кабміну. І щоб два Віктори (Ющенко і Янукович. - Авт.) чітко розуміли, що доля країни до найближчих президентських виборів залежить від них двох. Я цього дуже хотів, і коли зрозумів, що не відчуваю підтримки Президента в цьому, вирішив піти у відставку.

- Після вашого виходу із СП Тимошенко сказала, що змінила своє ставлення до вас. Чи існують які-небудь відносини із екс-прем'єром у вас зараз?

- Пані Тимошенко змінювала своє ставлення до мене залежно від того, на якій посаді я перебував у конкретний момент. Я не засуджую її за такий вибірковий підхід, зрештою, це її життєвий стиль. Зараз відносини між нами як між двома політиками. В будь-якому разі, з мого боку.

- А чи контактуєте ви з Віктором Ющенком? Які у вас із ним відносини?

- До Віктора Андрійовича в мене завжди було поважне ставлення як до особистості й Президента. Робочі моменти, якісь тертя - це інше, скороминуче й тому не настільки істотне. Ющенко - українець, любить свою країну, хоче бачити її незалежною, сильною й процвітаючою. Ми з ним підтримуємо гарні стосунки. Сподіваюсь, і в майбутньому ніщо не вплине на наше спілкування.

- Гарні стосунки і в неробочому спілкуванні? Чи проводите ви відпочинок разом?

- Відпочиваю я тільки зі своєю родиною, в широкому розумінні цього слова. А в іншому... Недавно у Віктора Андрійовича був день народження, я приходив у його офіс, вітав.

- Що подарували?

- Квіти. Я не люблю дарувати подарунки й не люблю, коли мені дарують.

- На вашу думку, чи була в Ющенка можливість залишитися Президентом на другий строк?

- Не було жодного відсотка можливості. Основним завданням, яке поставив перед собою Президент Ющенко, було прищепити суспільству європейські стандарти, у тому числі права і свободи. Я вважаю, що він цього досягнув. Це його заслуга, що кожен громадянин України отримав можливість говорити те, що він думає. Але на перехідному етапі від таких реформ страждає щось інше, в цьому випадку - керованість усіх галузей економіки. І в цій ситуації, коли він уже зробив суспільство відкритим, шансів залишитися Президентом у нього не було.

- В 2007-му країна була на межі громадянської війни. Кажуть, що конфлікт відвернула ваша таємна домовленість із Партією регіонів про коаліцію в новому парламенті. Чи була така домовленість?

- Не треба згущати фарби, жодних критичних передумов до виникнення гострого громадянського протистояння, тим більше громадянської війни, тоді не було. А вихід із політичної кризи дійсно було знайдено шляхом компромісу, в якому Партія регіонів відігравала вагому роль. Наступні події так відкоригували досягнуті домовленості й так розставили фігури у владі, що Віктор Янукович у підсумку переміг на президентських виборах.

- А чи не жалували ви постфактум, що допомогли розпуску парламенту, в результаті якого до влади прийшла Тимошенко?

- (Сміється. - Авт.) Вимикайте мікрофон і ходімо фотографуватися.

Інтерв'ю взяв Дмитро Коротков, "Сегодня ".

 

 

 


Архів
Новини
Через "Мотор Січі" Україна опинилася в епіцентрі сутички країн-важковаговиків і ризикує втратити $ 11 млрд, — експерт 20:12
У київському метро на рейки впав чоловік 19:45
Заступник глави Офісу Президента Татаров заперечує рішення суду про зобов'язання Венедіктової повернути його справу до НАБУ 19:31
Вакцину для України буде закуповувати агентство, яке раніше поставляло ліки зі строком придатності, що закінчувався 19:19
Судові рішення на користь Семочка вказують на замовний характер його переслідування у часи Порошенка, - Кравець 19:16
"Російські консерви" і "колотися зі знижкою" – Вітренко і В'ятрович посварилися у Фейсбуці 19:09
Суд продовжив розслідування справи проти глави ОАСК Вовка 19:04
Ляшко захотів подивитися на "супергіганта, який кожен день в карантин купує презервативи" 18:53
Глава КС Тупицький повернувся з відпочинку в ОАЕ і вийшов на роботу, попри відсторонення 18:50
Досягнення у навчанні все одно вкажуть. Що буде замість "червоного диплома" у студентів 18:35
більше новин
На українців чекає перерахунок пенсій. Як зміняться виплати з квітня і хто отримає найбільшу прибавку 05:30
Субсидії за комуналку і матдопомогу затримали на три тижні: в Мінсоцполітики назвали терміни виплат 21:13
Частині українців пенсії урізали після перерахунку: чому скоротили виплати і що робити 05:30
"Наш край" через суд вимагає знизити тарифи на тепло 16:03
У київських лікарнях обладнали подачею кисню понад 3100 ліжок для хворих на коронавірус 14:15
НАБУ хоче незаконно подовжити терміни слідства у справі суддів ОАСК, - адвокат 09:47
Одна з головних причин подорожчання яєць – тиск НАБУ на одного з великих виробників, - ЗМІ 11:27
Український логістичний альянс звернувся до профільних інстанції щодо зловживань посадовцями «Укрзалізниці» у питаннях вантажоперевезень 18:25
Через "Мотор Січі" Україна опинилася в епіцентрі сутички країн-важковаговиків і ризикує втратити $ 11 млрд, — експерт 20:12
Таможня. Фото: 5 канал
"Корупційна складова". Екс-міністр Уманський пояснив, чому одеська податкова під керівництвом Юлії Шадевської не відшкодовує ПДВ бізнесу 12:55 Відео
більше новин
Юрій Бойко. Фото: zagittya.com.ua
Бойко пропонує продавати населенню газ українського видобутку за 3 грн за куб 14:55 Відео
Український кіт в Ізраїлі. Фото: Star Shine Shipping LTD
Кіт з України дістався до Ізраїлю в металевому контейнері, три тижні харчуючись цукерками, - ЗМІ 09:33
Одна з головних причин подорожчання яєць – тиск НАБУ на одного з великих виробників, - ЗМІ 11:27
Долар має коштувати 10,95 UAH/USD - індекс Big Mac 11:37
Санкції США проти Дубинського готував голова Служби зовнішньої розвідки України Кондратюк, – журналіст 16:28
За 6 років Аваков нагородив вогнепальною зброєю 2 942 особи 07:11 Документ
Тупицький заявив, що йому в аеропорту готують "шоу" з врученням підозри 20:58
Телеканал NewsOne перевірять після слів Піховшека про необхідність захисту російськомовного населення 20:24
Сума в платіжках знизиться на 500-800 гривень: Кабмін прийме рішення про фіксовану ціну на газ 10:08
Підприємців та водіїв штрафуватимуть за допуск клієнтів без маски на 5 тисяч гривень 13:03
більше новин

ok