Микола Азаров

Микола Азаров: Тимошенко має дякувати нам за PR

Він - пряма протилежність своєї попередниці. На відміну від Тимошенко він говорить російською мовою, не українською, він завжди був лояльний до президента Януковича, і емоцій він практично не показує. Коли він жартував, що найближчий Чемпіонат Європи з футболу буде успішним тільки в тому разі, якщо виграє Україна, він навряд чи посміхнувся. Перед візитом у Словаччину прем'єр України Микола Азаров дав інтерв'ю SME.

Україна – найбільший словацький сусід, але наші відносини найнеінтенсивніші. Чому?

Я б так не сказав. Нещодавно ми приймали президента Словаччини. Кілька днів тому в Словаччині був наш віце-прем'єр і міністр соціального розвитку. Завтра в Братиславі я зустрінуся з вашим прем'єром і покличу її восени приїхати на Україну. Улітку до вас приїде президент Віктор Янукович. Такий рівень контактів досить солідний. Звичайно, криза вплинула на наші торговельні відносини. Однак у цілому можна говорити, що наші відносини перебувають на дуже хорошому рівні. І вони розвиваються. Візьмімо, наприклад, такий великий інвестиційний проект, як будівництво ширококолійних залізничних колій, які пройдуть через Україну й Словаччину у Відень.

- Це вже вирішене питання? Уряд Радичової сумнівався.

- Я думаю, що це вирішене питання, і тепер йдеться вже про реалізацію проекту. Нещодавно в нас проходило засідання міжурядової комісії з економічного співробітництва, готуються нові заходи. Країн, з якими в нас такі ж інтенсивні відносини, як зі Словаччиною, десь близько десяти. Найголовніше, що між нами немає жодних конфліктів.

- У Словаччині Україну, як правило, згадують у зв'язку з контрабандою сигарет і газовою кризою.

- Можливо, у минулому щось і було, але зараз таких явищ немає, і я сподіваюся, що їх ніколи не буде. Що стосується газової кризи, то зараз у нас політична стабільність. Що було причиною газової кризи? Насамперед, конфлікт президента Ющенка й уряду Тимошенко. Тому припинення поставок відчула навіть Словаччина.

- Проблема полягає не в тім, що Газпром перекрив газ?

- Справа не в Газпромі, а в тім, що в України на переговорах з ним не було єдиної позиції.  Вона йшла шляхом ультиматумів і змусила Газпром вжити заходів, які я не вважаю цивілізованими й адекватними. Зараз не така ситуація. Всі спірні питання з Газпромом, а вони є, ми вирішуємо через переговори. Ми не виносимо їх на суд громадськості.

До журналістів ми погано не ставимося

 - Ви отримали кредит від МВФ, провели реформи. України вийшла із кризи?

- Ні. Ми усе ще долаємо кризу. В 2009 році країна втратила 15% ВВП, в 2010 році ми підняли ВВП на 4%. Наслідки кризи ми будемо відчувати ще як мінімум 1,5–2 роки. Кредит МВФ не такий важливий, оскільки з урахуванням ВВП це не такі великі гроші. Важливо те, що ми ведемо розумну політику стосовно бюджету і його дефіциту.

- Про Ваш уряд говорять, що на відміну від кабінету Тимошенко ви розбираєтеся в економіці. Тільки у вас зіпсований імідж серед правозахисних організацій. Вони критикують ваше ставлення до журналістів і неурядових організацій.

- Все це лише слова. Я хотів би почути про конкретні приклади. Де ми погано ставимося до журналістів?

- Один журналіст зник, деяких побили, інших залякали.

- Так, пропала одна людина. Але уряд який має до цього стосунок?

- Уряд відповідає за атмосферу в країні, і коли журналісти не почуваються в безпеці, уряд винний в цьому.

- Подивіться, про кого йшлося? Про журналіста з харківської газети. Він критикував владу? Ні. Ми його не знали. На жаль. Нам жаль, що поки ми не змогли досягти такого становища, при якому люди в країні не пропадають і не зникають. Зараз, наприклад, вся Європа стежить за історією двох зниклих дівчаток. Це трагедія для сім’ї й для країни.  Чи означає це, що французький уряд не забезпечив умов, за яких не губляться діти? І ми не можемо забезпечити такі умови, щоб люди не страждали від злочинності. Ця людина пропала не тому, що хтось із уряду вирішив з ним так вчинити. Тому не можна говорити, що в країні переслідують журналістів.

Тимошенко з'являється в ЗМІ частіше за мене

 - Щось, напевно, ви робите погано, якщо Freedom House з категорії «вільна» перемістив Україну в категорію «частково вільна»?

- Хтось відніс нашу країну до якоїсь категорії. Я звик працювати з фактами. У нашої опозиції немає можливості висловлювати свою думку в ЗМІ? Лідер опозиції з'являється на телебаченні набагато частіше голови уряду. Це легко перевірити - ми складаємо рейтинги. Тимошенко з'являється на екрані приблизно в п'ять разів частіше, ніж я. Це факт. Я міг би обвинуватити наших журналістів у тім, що в них цензура стосовно прем'єра.

- А про неї не повідомляють тільки через те, що її переслідують? США і Європейський Союз стурбовані масштабним розслідуванням стосовно екс-прем'єра і її міністрів. На їх думку, це схоже на цілеспрямовану кампанію проти опозиції.

- Давайте оперувати фактами. Ми прийняли країну зі спустілою державною скарбницею. Одні борги. Чому це сталося? Наприклад, було взято кредити в комерційних банках під 30%. Ви не знайдете країну, де уряд брав би такий кредит. Чому уряд закуповував цукор, а зараз ми не знаємо, куди він дівся, чому він закуповував м'ясо для ув'язнених, і це м'ясо зникло. Японія надала нам істотні фінансові кошти, які мали використовуватися для вирішення екологічних проблем. Ці кошти йшли на різні цілі, і ми мали їх повертати, коли ми опинилися при владі. Нехай американці чи німці розкажуть, що не треба відповідати за бюджет, за дисципліну, що можна порушувати закони. Досить просто називатися опозицією.

- Це нормально, що Тимошенко під час слідства не може виїхати з Києва навіть на зустріч із головою Європарламенту в Брюсселі?

- Я не можу коментувати дії прокуратури. Було б нетактовно, якби я став оцінювати діяльність прокуратури. Вирішувати треба відповідно до своєї компетенції.

- Але все має такий вигляд, начебто ви не даєте їй шансів захистити себе за кордоном.

- На свій захист вона говорить дуже багато. Але нічого конкретного. Ми ще й забезпечили їй PR, за який їй варто було б нам дякувати. Але чому вона не знає, як пояснити, чому м'ясо не прийшло у в'язниці, куди подівся цукор, де гроші на екологію? Вона ухиляється від відповідей на ці запитання. У Тимошенко є всі можливості захищати себе, але не шляхом демагогії й апелювання до Європарламенту.

- Екс-міністр кабінету Тимошенко Богдан Данилишин отримав політичний притулок у Чехії. Це не означає, що Прага не вірить вашим судам?

- Напевно, це означає, що Прага не довіряє нашим судам. Мене дивує одностороннє рішення, що його переслідують з політичних причин. Їм варто було б вислухати й другу сторону. Особисто я вважаю, що пан Данилишин ніколи не був чиновником, він був ученим. Це була абсолютно непідготовлена людина, що абияк підписувала документи. Можливо, він не розумів, що робить. Але раз він скасував тендери на держзакупівлі й дозволив купувати в одного виробника, ясно, що він порушував закон. Дай боже, щоб він робив це без власної вигоди, або не розумів, що робить.

- Це Ви стверджуєте. Міністр закордонних справ Чехії Карел Шварценберг (Karel Schwarzenberg) побоюється, що ця справа може бути політичною.

- Я раджу всім іноземним дипломатам діяти відповідно до дипломатичного статусу. Він, насамперед, вимагає невтручання у внутрішні справи. У пана Шварценберга є якісь реальні докази? Якщо так, він мав би їх представити.

- Українські журналісти скаржаться, що неможливо отримати доступ до документів відтоді, коли до влади прийшов Янукович. Тобто ви прийняли закон про доступ до інформації. Я, наприклад, отримаю доступ до всього, до чого захочу?

- Звичайно. Україна - відкрита країна. Якби Ви затрималися в нас на тиждень, ви б побачили, що наші ЗМІ критикують український уряд більше, ніж ваші – словацький.

Ми усе ще хочемо в Євросоюз

 - На відміну від Тимошенко Ви говорите російською мовою. Ви вчите українську?

- Я достатньою мірою володію українською мовою. На ній я веду засідання уряду, офіційні зустрічі. Коли я хочу, щоб мене краще розуміли, коли мені треба абсолютно вільно спілкуватися й не шукати слова, я говорю російською мовою. Я заощаджую час.

- Європейський Союз для Києва як і раніше пріоритет №1?

- Безумовно. Ми європейська країна. Євроінтеграція для нас мета нашої політики. Ми хочемо відповідати всім стандартам найрозвиненіших країн.

- Про Вас говорять, що Ви найбільш проросійська людина з уряду. Україна ближче до Європи або до Росії?

- Нещодавно я був у Польщі, і мені поставили приблизно те ж запитання. Я розповів, що для нас важливо мати дуже хороші дружні відносини й з Польщею, і з Росією. Наша політика ні проросійська, ні прозахідна. Вона українська. Ми добре знаємо, у чому полягають наші інтереси.

- З вашого будинку дуже гарний вид на стадіон «Динамо Київ». У вас довго були проблеми з підготовкою до Чемпіонату Європи з футболу, що ви приймаєте разом з Польщею. Він пройде добре?

- Для нас важливо, щоб національна команда України виграла, тоді змагання будуть успішними (посмішка). Якщо говорити серйозно, всі заплановані об'єкти до ЄВРО 2012 перебувають на заключній стадії підготовки. Чемпіонат буде успішним, я в цьому не сумніваюся.

Інтерв'ю взяв Мірек Тода (Mirek Tóda), SME , Словаччина.

Переклад: ИноСМИ .

Якщо Ви помітили орфографічну помилку, напишіть нам.