Інтерв’ю 2022-08-11T04:06:23+03:00
Українські Новини
Інна Богословська

Інна Богословська

Інна Богословська: Янукович отримав "вакцину демократизації"

Про шосту річницю Помаранчевої революції, другий Майдан і пришестя "нового месії" у другій частині контрв'ю розмірковує депутат від Партії регіонів Інна Богословська.

Першу частину контрв'ю «Главреда» з Олегом Рибачуком можна прочитати тут

У 2010 році виповнюється перша річниця Майдану, яку "біла-синя" команда зустрічає при владі, а не в опозиції. З огляду на це як ви сприймаєте події шестирічної давнини?

Якщо говорити емоційно, то Майдан - це, безумовно, дуже яскрава подія. Але для мене вона назавжди залишиться на 50% позитивною і на 50% негативною.

З одного боку, люди дуже хотіли змін, і саме тому вони вийшли на Майдан. Але політики, яких вони підтримали, - Ющенко й Тимошенко - не були якісно новими людьми. Вони об'єдналися проти Кучми. Але ніхто не знав, за що саме вони борються. У результаті вони використали прагнення людей до змін у своїх кон'юнктурних політичних цілях. І цим була закладена "міна", яка фактично розірвала цю команду й країну загалом.

Крім того, ініціатива мас була використана, і я про це прямо говорю, іноземними агентами впливу. З нашою допомогою намагалися експортувати свою концепцію демократії. Водночас сама ініціатива людей сприяла демократизації суспільства. Хоча й принесла чимало шкоди економіці країні.

Історія не знає умовного способу, але все-таки: якби в 2004 році переміг Янукович, якою була б історія країни? Можливо, в 2010 році президентом став би Віктор Ющенко?

Я впевнена, що Януковичу, Партії регіонів і всім, хто прийшов до влади сьогодні, помаранчеві події пішли на користь. Завдяки цій "вакцині демократизації" Янукович став державним діячем, а не просто політиком першого ешелону. Хоча це й принесло чимало розчарувань. Вибори 2004 року були неконституційними, третього туру не повинно було бути, і плоди цього правового нігілізму ми пожинаємо й досі.

Які уроки Майдану засвоїв Віктор Янукович?

Необхідність ураховувати точки зору безлічі гравців і соціальних груп. Авторитарна модель влади, яку ми успадкували після радянської влади, не розрахована на пошук балансу між інтересами великих політичних, соціальних і бізнес-груп. Однак за п'ять років в опозиції Віктор Федорович зрозумів, що неорадянська модель управління зажене країну у безвихідь. Тому зараз у таких тривожних, важких умовах він шукає нову модель влади. І адміністративна реформа, яка наразі розробляється величезними темпами, є відповіддю на сучасні виклики.

Наскільки відоме висловлювання про те, що "революції замислюють ідеалісти, організують фанатики, а їхніми плодами користуються негідники", справедливе стосовно Помаранчевої революції?

Наприкінці "помаранчевої" п'ятирічки ми дійсно бачили величезну кількість негідників, яких породила ця революція. Найбільше результатами Майдану скористалися представники спекулятивного фінансового капіталу, імпортери. Фактично Україна перетворилася на великий "базар". Програли всі, хто працює в реальній економіці. Програли й підприємці, яким стало зовсім невигідно виробляти продукцію. Їхнім єдиним заробітком залишився перепродаж китайських і турецьких товарів, тому що своїх уже немає.

Що ви вважаєте найбільшою проблемою помаранчевої влади?

Коли вони прийшли до влади, вони забули про перебудову громадянського суспільства. А громадянське суспільство без сильної національної економіки не може існувати, тому що без "хліба" "видовищ" не буває. А потім усе це зруйнувалося, тому що не було базису.

Кажуть, що суспільство не здатне на організований протест, однак непроплачена акція підприємців під стінами Кабміну 16 листопада - найбільша з часів Майдану - свідчить про інше. Які системні помилки влади можуть призвести до нового Майдану?

Якщо влада під час реалізації реформ не буде спілкуватися з людьми, працювати тільки в кабінетах і не пояснювати, що вона робить і хто від цього виграє, люди знесуть таку владу. Партія регіонів дуже добре може працювати, заробляти "хліб", але "видовища" (паблік рилейшенз) вона поки що повністю програє.

Здається, якраз навпаки: видовищ цілком достатньо, а хліба вже не вистачає...

За п'ять років розвалили все, кошик порожній, її потрібно заново наповнювати. А для цього потрібно хоча б трохи розігнатися. Якщо ми будемо, як чукча, викопувати картоплю наступного дня після посадки, тому що їсти хочеться, нічого не вийде.

Навіщо ж влада, приймаючи Податковий кодекс, знищує середній клас, який заробляє собі на "хліб"?

Знову-таки, із прийняття Податкового кодексу влада не зуміла зробити видовище і втягнути суспільство в обговорення питань, що його стосуються. І це величезний виклик для всіх "регіоналів". Ми виграємо й будемо шанованою політичною силою, якщо навчимося давати народу і "хліб", і "видовища". Реформи "через коліно" можна проводити тільки при авторитарному режимі, але ніяк не в Україні.

Коли ми з Олександром Єфремовим, Владиславом Лук'яновим та Іриною Горіною зустрілися з підприємцями, вони були вдячні, що влада їх уперше чує, розуміє й говорить із ними однією мовою. І я впевнена, що Президент заборонить суперечливі норми Податкового кодексу.

Половина країни, яка вибрала Ющенка, розчарувалася в ньому. Інша половина так само поступово розчаровується в чинному Президенті. Що чекає країну, народ якої нікому не довіряє?

Якщо так трапиться, це закінчиться появою нової еліти. На жаль, Партія регіонів модернізується повільно й не пред'являє суспільству достатньої кількості нових модернових лідерів поряд з "аксакалами". Тому з'являться нові політичні сили, які спробують витиснути старих гравців із політичної арени. Хоча, наприклад, "молода київська команда" продемонструвала, що молодість у будь-якому разі не є запорукою успіху. Саме досвід, поєднаний із молодістю й модерним ставленням до життя, і веде до реформ. І чимало членів Партії регіонів це знають.

Чи є в Україні сила, здатна організувати новий Майдан? Чи є в неї лідер?

Коли підприємницький Майдан попросив політичні сили піти, відмовився від підтримки політичних партій, це було дуже симптоматично. Вони заборонили будь-які прапори й "ватажків". Це значить, що старі політичні сили вже втратили довіру середнього класу, який вчора стояв на Майдані.

Для мене це дуже хвороблива тема, тому що я про це мрію ще з 2002 року, із часів команди "Озимого покоління", "Віче", які апелювали до середнього класу. Однак замість того, щоб висунути команду лідерів, середній клас пішов шляхом найменшого опору. Якоїсь миті з'явилася спокуса знайти багатих людей, які візьмуть цей процес під своє крило. А це все за свої гроші має робитися, як під час акції біля Верховної Ради.

Можу навести приклад київських підприємців. Я допомагала їм, захищала від свавілля команди Черновецького, але потім київська влада за допомогою хитрощів і маніпуляцій зуміла з ними домовитися. Підприємців викликали по одному в кабінет, і за обіцянки, за тимчасові преференції мерія внесла розбрат у їх середовище. Як наслідок, рух за нові й прозорі правила ведення бізнесу зійшов нанівець. Тому за нинішнього стану середнього класу потрібно багато часу, щоб він згуртувався. Але я все робила й роблю для того, щоб середній клас став партнером Партії регіонів.

Ви вірите, що великий капітал може потоваришувати із середнім і дрібним?

"Регіонали" піднялися з "дна" життя й створили те, що називається великим національним капіталом. Великий і середній бізнес краще розуміють один одного, ніж середній клас і ті, хто взагалі не хоче працювати. Подивіться, Тимошенко була на підприємницькому Майдані, але це не її електорат. Вона звикла звертатися до людей, які не думають і розраховують на патерналізм. А під Верховною Радою стояли люди, які розраховують тільки на себе. Саме таких людей і представляє Партія регіонів.

Інтерв'ю взяла Алла Присяжнюк, "Главред ".





Архів
Новини
В "ДНР" заявили, що "конфіскували" майно Ріната Ахметова та Сергія Курченка 23:46
Дим. Фото: телеграм-канал
У Дніпрі лунають вибухи. Повідомляють про влучання у місто 23:33
Екскерівник УСБУ Дудін каже, що в день вторгнення РФ губернатор Синєгубов пив каву з нардепом Фельдманом 23:27
Олексій Нагін. Фото опублікував телеграм-канал InformNapalm.
Під Бахмутом ліквідували одного з командирів ЧВК "Вагнера", — InformNapalm 22:53
ДБР вилучило у екскерівника СБУ на Харківщині Дудіна нагородну і табельну зброю 22:50
Олексій Данілов. Фото: tg/Україна
РНБО завтра прийме фундаментальні рішення для України, — Данілов 22:15
Окупанти ускладнюють евакуацію з Херсонської області. Що зміниться 22:04
ДБР затримало 3 агентів ФСБ, які в Одесі вивісили прапор РФ та готували провокації до дня народження Путіна 21:49
У "Турецького потоку" відкликали ліцензію на прокачування газу, — ЗМІ 21:43
Коли запустять систему сповіщень і як вона буде працювати. Пояснення від ДСНС 21:41
більше новин
Дощовий фронт буде переміщуватися. Синоптик попередила про тумани, серпанки та хмарність 14:29 Інфографіка
Путін після мобілізації хоче кинути війська на Одесу і Харків, – Bloomberg 11:13
В Києві затримали чиновницю ЦНАП, яка закликала знищувати українців 10:06
У "Турецького потоку" відкликали ліцензію на прокачування газу, — ЗМІ 21:43
У Зеленського назвали два міста, звільнення яких призведе до завершення війни 18:38
Першокурсників військово-морської академії РФ хочуть відправити на війну в Україну, батьки протестують, - ГУР 11:29
ЗСУ знищили чотириста окупантів, шість танків і літак. Генштаб назвав втрати РФ за добу 14:52 Інфографіка
В Раді збираються дерусифікувати ще одне місто 11:48
В ППО України розповіли, скільки іранських дронів могли отримати окупанти 15:26
Росія може атакувати критичну інфраструктуру України після "референдумів", – Генштаб 19:46
більше новин
Одеська міськрада не захотіла демонтувати пам'ятник російській імператриці Катерині ІІ 21:50
Людський ресурс не є єдиною проблемою російської армії, – голова ЦРУ 10:20
Альфа-банк націоналізують за 1 гривню, — Кулик 17:28
Росія може атакувати критичну інфраструктуру України після "референдумів", – Генштаб 19:46
Заборона імпорту російських продуктів на €7 млрд та експортні обмеження. В ЄС розробили новий пакет санкцій 17:31
Росіянам заборонили перетинати кордон із Грузією пішки, на самокаті або велосипеді 19:14
В Україні продовжить зростати захворюваність на коронавірус на початку жовтня 17:37
У Зеленського назвали два міста, звільнення яких призведе до завершення війни 18:38
Проросійський бізнес буде використаний на Львівщині для удару по продовольчій безпеці, — екснардеп Черненко 17:53
Обидва "Північні потоки" назавжди знищені, пошкодження труб дуже великі, - ЗМІ 17:49
більше новин

ok