Інтерв’ю 2022-09-15T13:26:27+03:00
Українські Новини
Михайло Бродський

Михайло Бродський

Михайло Бродський: податки знижуємо, але ж ніхто не радіє!

Голова Держкомпідприємництва та один з головних ідеологів Податкового кодексу на прохання "Сегодня" відповідає на шквал обвинувачень підприємців, які стверджують, що новий ПК душать малий бізнес.

- Михайле Юрійовичу, почнімо з "одноподатників", це найгостріший момент.

- Почекайте, я б хотів почати з концепції. Насправді в Податковому кодексі вирішується одне питання - як прикрити оптимізаційні схеми, як зробити так, щоб бізнес припинив займатися викраденням податків. У нашій країні 90% бізнесу перебуває в тіні. Легальний тільки великий бізнес, та й то не до кінця. По суті, тисяча підприємств оплачує весь бюджет країни. Найголовніший бізнес у нас в країні - хто більше вкраде від ПДВ, хто більше грошей переведе в готівку й оптимізує прибуток, хто заплатить найменшу зарплату, а інше видасть у конверті. Це, нібито, весело, усім усе подобається. Бізнес, який повинен працювати на свій страх і ризик, виробляти додану вартість, платити зарплати, створювати ВВП, займається оптимізацією податків або торгує. І якщо нічого в країні не міняти, не виводити країну з тіні, не робити її легальною - ми не те, що в Європу не потрапимо, ми втратимо свою незалежність. У Податковому кодексі ми просто сказали: добродії, давайте жити цивілізовано, давайте почнемо хоч щось міняти. Я переконаний, що цей Податковий кодекс навіть на 50% не вирішує проблему країни - а проблема країни в тому, що ми живемо в борг, ми банкрути. Підприємці не платять податки, пенсіонери не одержують гідну пенсію, бюджетники не одержують нормальну зарплату. А із чим підприємці вийшли під Верховну Раду? Вони говорять - ми не хочемо платити податки (сміється), ми не хочемо платити 400 гривень, ми хочемо платити 200. Про що йде мова, вдумайтеся. Давайте завтра виведемо пенсіонерів, вони теж скажуть: ми не хочемо одержувати 700 гривень, давайте бюджетники вийдуть, учителі, які одержують по 1,5 тисячі гривень. Ось проблема!

Звичайно, треба було б починати з реформи податкової адміністрації, спростити процедури, скоротити кількість податківців. Але сьогодні немає часу, ми щодня стоїмо на колінах перед МВФ. Інші реформи теж робляться, вони все готуються, розробляються, і я переконаний, що найближчим часом буде скорочення витрат держави. Це теж важливий момент, як і боротьба з корупцією.

Мене дуже дратують переможні вигуки: нам знову позичає МВФ. Ура, товариші підприємці, що пікетують Верховну Раду, ми перемогли! Так і хочеться поставити запитання: куди ми йдемо? А якщо вони не дадуть?

- Отже, "одноподатники"...

- 2 мільйони людей платять податок в 200 гривень. Їх попросили: добродії, потрібно заплатити ще до пенсійного фонду, це 300 гривень. Ви будете одержувати мінімальну пенсію в 724 грн, плюс ітиме стаж. У містах, де населення до 150 000, нічого не поміняли, залишили 200 гривень. У містах до 500 000 дозволили місцевим радам піднімати планку до 400 гривень, а в містах понад 500 000 жителів - до 600 гривень. Все! Побійтеся Бога, це що, такі гроші, через які треба здіймати такий галас? Податків доведеться заплатити трохи більше - ставка не мінялася 12 років, плюс упав курс гривні.

- Але галас здійняли не стільки через ставку, а через касові апарати!

- Я переконаний, що повинен настати такий день, як в усьому цивілізованому світі, коли у всього бізнесу буде касовий апарат. Будь-який власник, якщо в нього є найняті люди, зацікавлений у тому, щоб у нього стояв касовий апарат для того, щоб вести облік. Будь-який чесний власник зацікавлений у касовому апараті. Тим більше, ми його встановимо за рахунок держави.

- Але ж касовий апарат - це пряма наводка для податкової!

- Так, правильно. Але ми безпрецедентно знизили всі штрафи в 20 разів!

- Можете навести приклад: які саме штрафи знижено?

- Будь ласка, був 500% штраф за непробиття чека, ми зробили 25% - це від суми невибитого чека. Панове, про що мова? Не хочеш касовий апарат - бери оборот до 300 000 грн на місяць. Це добровільно, ніхто нікому спеціально касовий апарат не ставить. Ті, хто протестують - обманюють. Вони бояться касових апаратів тому, що ніхто ж не торгує на 600 000 на рік, вони торгують на 200 000 на місяць! Ось де правда! Люди обманюють свою країну, своїх пенсіонерів. А я говорю правду - вони брешуть! Ті, хто самозайнятий - ми їх захистили. Для тих, хто дійсно на 1000 гривень на день надає послугу, щось ремонтує, виробляє маленьке, щось продає - немає проблем! Але той, хто хоче займатися бізнесом, наймати працівників, повинен ставити касовий апарат і платити повністю всі податки. Наші податки, повірте, одні з найнижчих у Європі. Усі кажуть, Грузія! Подивитеся, які податки в Грузії, а які в нас.

- А які податки в Грузії?

- Вони більші. Підніміть і подивіться. Згадайте грузинські демонстрації, коли Саакашвілі піднімав податки, але ж зараз всі задоволені. Підприємець побачить результат, коли всі сплатять по троху, розшириться база, і пенсіонери одержать не 700, а 1500 гривень. Вони побачать у себе замовників послуг, у них збільшиться обсяг реалізації, вони зароблять більше не за рахунок украдених податків, а за рахунок того, що нададуть більше послуг і вони більше зароблять.

- От ви кажете, що знизяться штрафи, при цьому зросте кількість підприємців з касовими апаратами, тобто збільшиться база для перевірок...

- Та про що ви говорите, які штрафи. От раніше приходили, виписували штраф у 500% і підприємець банкрутував, от це проблема. Ми зробили касовий апарат не для того, щоб штрафувати підприємця, а для того, щоб фіксувати обсяг реалізації, щоб не продавали лівий товар, щоб не було лівої продукції, контрабанди, щоб власник міг проконтролювати свого працівника.

- Чи правильно ми розуміємо, що тепер нікому не буде невигідно замовляти послуги в одноподатників, тому що тепер видатки на спрощенців не буде включено у валові витрати, тобто вони підпадуть під податок на прибуток?

- Річ у тім, що великий бізнес займався оптимізацією через одноподатників. Всі це знають - брали 200 одноподатників, роздрібнювали своє підприємство, скажімо, супермаркети, великі фабрики. І не платили жодних податків. І країна вмирала. Бюджети міст перетворилися в каси, їх вистачало тільки на зарплати, а на ремонт доріг, садків - уже ні. Тому ми вирішили, що одноподатники - це насамперед повинні бути дуже невеликі фірми, сімейний бізнес, який надаватиме послуги населенню.

- Ви не побоюєтеся, що одноподатники просто підуть у тінь після введення жорсткої звітності?

- Та про що ви кажете, вони в тіні і є. Вони всі разом з 450 млрд консолідованого бюджету платять 2 млрд. Про що йде мова? А через них переводиться в готівку й оптимізується трильйон.

- Можливо, все-таки варто було підвищити ставку, а не вводити касові апарати?

- Усе продовжуватиметься! І касові апарати не вводяться - беріть оборот до 300 000 і не працюйте на касових апаратах. Дробіться, зрештою - не хочете касового апарата, беріть два по 300 000. Ми ж забрали норму про те, що в одному приміщенні не може бути зареєстровано два одноподатники.

- Як змінилися повноваження перевіряючих/контролюючих органів? Їх розширено, звужено, обмежено?

- Звужено однозначно - усе через суд! Потрібно подавати коректну інформацію. Так, тепер податкова може перевіряти трудові відносини. А хто повинен перевіряти? Поїдеш до будь-якого санаторію - з 40 оформлених людей санітарні книжки мають тільки 5, а потім там умирають наші діти, їх труять. Підеш на будь-яке будівництво, там оформлено 40 людей, а працює невідомо скільки. Це теж усе ухилення від податків і сплати до пенсійного фонду.

- А що це за фактична перевірка, яка може проводитися без попередження?

- А як інакше? У вас на будівництві 300 людей, зі 150 оформлено трудові угоди, з іншими ні. Вам телефонують і кажуть, мовляв, за тиждень ми прийдемо до вас із перевіркою. Будуть ті, хто там не оформлений, чи вони тимчасово з'їдуть?

- Кількість таких раптових перевірок якось обмежено?

- Яка кількість, скільки треба, стільки й перевірятимуть. Ті, хто оформляє трудові угоди, не боїться перевірки. Чесний не боїться перевірки.

- Підприємці навряд чи з вами погодяться, адже перевірки - це спосіб тиску, і податкова завжди знайде якесь порушення.

- Хто не готовий, щоб його перевіряли, не повинен ризикувати. Нехай він тоді не працює підприємцем. Наберіть в "гуглі", що таке підприємець, там усе написано. Це дії на свій страх і ризик.

- Поясніть, будь ласка, щодо "податкових канікул" - для кого їх вводять, на скільки?

- Це шикарна норма. Її вводять на 5 років для тих, у кого оборот не більш ніж 3 млн. грн. на рік, ставка податку на прибуток - нуль! Постав касовий апарат і працюй. Але ніхто не радіє.

- А чому?

- Тому що потрібно ставити касовий апарат. Це значить, потрібно показати доходи й сплатити з них ПДВ. Виходить 10% податку. У наших людей психіка зіпсувалася, ми вважаємо, що це наші гроші, і їх треба вкрасти. Податок на прибуток знизили з 25% до 23% і до 16% до 2016 року. Ніхто не радіє! Тому що податок на прибуток у нас платять тільки великі держпідприємства й великі компанії, які не можуть сховатися, з оборотом 50 млрд на рік. Податок на дивіденди був 15%, ми зробили 5%. Ніхто не радіє! Тому що ніхто ніколи не платив дивіденди.

- Чому не перекриваються схеми з офшорів? Немає закону про уникнення подвійного оподаткування, що дає змогу виводити прибутки за кордон, немає договору з Кіпром?

- З офшорами в нас є єдина проблема - це Кіпр, який не вважається офшорною зоною. Наскільки я знаю, уряд почав переговори й має намір вирішити це питання.

Повірте, оптимізацію доходів для великих компаній ми почистили дуже серйозно. Підвищили ренту на нафту й на газ.

- Розрахунки свідчать, що за прописаними зараз у проекті ставками акциз на паливо замість транспортного збору для водія обходитиметься дорожче, ніж він платить зараз. Чому?

- Транспортний збір ми залишили тільки при першій купівлі. Немає щорічного транспортного збору, тому що це корупція, він однаково не потрапляв до бюджету. Ми зробили просто - взяли світовий досвід і заклали в бензині акциз, який надходить прямо на Укравтодор для будівництва доріг. Якщо пам’ятаєте, Юлія Володимирівна хотіла підняти транспортний збір у 10 разів. Тому що вона розуміла - того транспортного збору, який платили, не вистачає на ремонт доріг. Ви на дороги подивіться й зрозумієте.

- А як бути з пільговиками, які не платять транспортний збір?

- Стосовно них уряд розглядає питання. Ми їх монетизуємо, вони адресно одержуватимуть, скажімо, 250 або 300 гривень на бензин.

- А чим взагалі хороший новий Податковий кодекс для підприємця?

- Він серйозно спрощує адміністрування. Він відправляє податкову з усіх питань до підприємця до суду. Він спрощує бухоблік, поєднуються податковий і бухгалтерський обліки. Зменшується кількість податків - забрали чотири місцевих, ринковий збір, податок на рекламу. Бізнес віддаляється від податкової, так, щоб між ними була електроніка, щоб не було контакту, податківці не могли придумувати всілякі накази й роз'яснення.

Інтерв'ю взяв Дмитро Гомон, "Сегодня ".

 

 

 





Архів
Новини
НБУ забороняє Р2Р-перекази з гривневих карток українських банків на картки іноземних банків з 5 жовтня 12:15
У "ЛНР" заявили, що російські війська намагаються деблокувати Лиман 16:01
Перша група мобілізованих росіян вже прибула на окуповані території Донбасу. Фото: russianarmya.ru
Перша група мобілізованих росіян вже прибула на окуповані території Донбасу 14:21
Магнітні бурі і похолодання з дощами. Синоптик попередила про різку зміну погоди на вихідних 14:13 Інфографіка
В Криму на узбережжі пролунала серія сильних вибухів, - соцмережі 17:25
ЗСУ, ймовірно, оточили Лиман і перерізали окупантам шляхи відступу. Фото: Генштаб ЗСУ
ЗСУ, ймовірно, оточили Лиман і перерізали окупантам шляхи відступу, — ISW 11:02 Інфографіка
Зеленський скасував осінній призов на строкову службу до армії та відклав демобілізацію 20:33
Володимир Зеленський. Фото: ОП
Україна подала заявку на пришвидшений вступ до НАТО, — Зеленський 17:03
Путін підписав укази про визнання "суверенітету" та "незалежності" Запорізької та Херсонської областей 08:35
Схема внутрішньої частини сховища ядерної зброї базового рівня радянської доби. Малюнок: Роберт Юрг
Де зараз зберігається тактична ядерна зброя Росії 17:46 Фото
більше новин
В Криму на узбережжі пролунала серія сильних вибухів, - соцмережі 17:25
Новітні літаки, сучасні танки, - Палатний пояснив, якою має бути відповідь України та світу на анексію українських земель 18:31
У США ядерний удар по Україні розцінять як напад на НАТО 19:17
ВАКС відпустив ексголову правління "Укрнафти" під 40 млн грн застави 20:18
Зеленський скасував осінній призов на строкову службу до армії та відклав демобілізацію 20:33
Вказівник на Дробишеве. Фото: Вікіпедія
Українські військові увійшли до Дробишевого, яке в декількох кілометрах від Лиману 21:34
Україна отримала національну квоту на вилов риби в Атлантичному океані на 2023 10:00
Конференція ОБСЄ з людського виміру у Варшаві. Фото: НСЖУ.
У Європі говорили про важливість державної підтримки ЗМІ, – НСЖУ 15:59
Вибух біля Запорізької АЕС пошкодив електричний трансформатор, - МАГАТЕ 22:21
Данія та Швеція вважають, що для підриву "Північного потоку" знадобилися сотні кілограмів вибухівки 21:57
більше новин

ok