Інтерв’ю 2018-10-26T04:04:54+03:00
Українські Новини
Анатолій Могильов

Анатолій Могильов

Анатолій Могильов: я розумію, що наживаю ворогів

Минулого тижня міністр внутрішніх справ Анатолій Могильов приголомшив громадськість і, у першу чергу, своїх підлеглих заявою про скорочення чисельності МВС на третину. Це значить, що органи внутрішніх справ за три-чотири роки залишать 100 тисяч працівників. Що чекає на тих, хто залишиться, і де в умовах безробіття знайде своє місце така кількість людей, які мають специфічні знаннями й навички? Про це "Факти" вирішили поговорити з Анатолієм Могильовим, який призначив нам зустріч у себе в міністерстві.

"НАЙМЕНШИЙ НАТЯК НА ТЕ, ЩО В ЛЮДИНИ ПРОБЛЕМИ ІЗ ЗАКОНОМ, - І ДОПОМОГУ ВІД НЕЇ МИ НЕ ПРИЙМЕМО"

У призначений час міністра на місці не виявилося. "Анатолій Володимирович уже телефонував, він невдовзі буде", - пояснив помічник. З'ясувалося, що Анатолій Могильов водить машину сам. Хвилин за сім він швидко увійшов до приймальні: "Вибачте, пробки".

- Це правда, що ви самі за кермом? - не могли не поцікавитися ми в Анатолія Володимировича.

- Так, і що тут такого?

- А раптом вам у цей час зателефонують "з питань державної ваги"?

- Ну й що, зупинюся й поговорю. До речі, я сам тільки по Києву їжджу, у відрядженнях користуюся службовою машиною з водієм.

- Проясніть, будь ласка, ситуацію з подарованим МВС "Кадиллаком", про який було стільки розмов.

- Ми його передаємо до Управління з обслуговування іноземних громадян при Міністерстві закордонних справ. Зараз іде процес оформлення. Звичайно, хотілося б використовувати цей автомобіль для різного роду оперативних цілей, але, зважаючи на те, що зараз, напевно, будь-який "Кадиллак" у Києві вже вважають міліцейським, віддаємо.

- У міліції є ще машини такого рівня, які використовують для оперативних цілей?

- Звичайно. У мене, наприклад, "Лексус", є ще "ауді" достатньо високого класу, "мерседеси". У МВС є практично весь спектр автомобілів найвідоміших брендів. Їх використовують в тому числі і для виконання оперативних завдань.

- А яким чином вони потрапили до вашого відомства?

- Частину з них придбали за бюджетні кошти, частину - подарували, передали до МВС з інших структур.

- Поговорімо про інші подарунки міліції. Нещодавно по "1+1" показували сюжет, у якому син Шабаба Алояна, хазяїна меблевого магазина "4room", убитого близько року тому, скаржився, що міліціонери затримали його і ледь чи не вимагали переписати на них частину майна. Тепер у ЗМІ з'явилася інформація, що Алояни подарують міліції десять автомобілів.

- По-перше, у різний час різне ставлення до людей. Зараз ми інтенсивно працюємо у цій справі й перебуваємо на завершальній стадії притягнення осіб, які скоїли злочин. З огляду на те, що там постраждали ще й міліціонери, я вважаю за справу честі й престижу міліції розкрити злочин і покарати винних. Але ми знаємо, що Алояни достатньо заможні люди. Вони самі запропонували МВС благодійну допомогу. Не думаю, що це погано. Адже міліція фінансується всього на 40 відсотків від потреби, тож ми вдячні за будь-яку допомогу.

- А де межа між безплатною допомогою та корупційними відносинами, коли міліція заплющує очі на якісь зловживання та злочини на подяку за такі подарунки?

- За кожним фактом запропонованої МВС матеріальної допомоги наше Управління внутрішньої безпеки проводить перевірку, після чого видає висновок про можливість одержання цієї допомоги чи відмови від неї. Якщо є хоч найменший натяк на якісь проблеми людини із законом, допомогу від неї ми не прийматимемо.

- Анатолію Володимировичу, ви заявили про масові скорочення в МВС - і разом напружилися близько 300 тисяч співробітників органів внутрішніх справ. Адже зараз стільки людей працюють в системі МВС?

- Чисельність міліції обумовлена Законом про міліцію і становить наразі трохи більш ніж 295 тисяч осіб.

- І які структурні підрозділи збираєтеся скорочувати в першу чергу, якщо врахувати, що оперативників і так не вистачає?

- Проведений аналіз засвідчив, що в нас 142 тисячі співробітників, які безпосередньо займаються боротьбою зі злочинністю. До їхнього числа входять всі патрульні служби, ДАІ, дозвільна система, оперативні й технічні служби, служба зовнішнього спостереження, дільничні інспектори та їхні керівники. Ще 35 тисяч - це Держслужба охорони, яка, в принципі, перебуває на самофінансуванні і сама себе забезпечує.

Крім того, 118 тисяч співробітників МВС працюють у підрозділах, які забезпечують роботу перших 142 тисяч. Погодьтеся, це ненормальна пропорція. Скоріше, навіть диспропорція. Згадані 118 тисяч зайняті здебільшого в управлінському апараті, який контролює роботу "низовиків" і вимагає від них різноманітну звітність. На сучасному етапі країна не може нести такий тягар. Тому скорочення торкнеться таких підрозділів: Господарського управління, інформаційних центрів, кадровиків і так далі. Цей апарат, я вважаю, роздутий. Адже якщо ми хочемо мати нормальну міліцію, вона повинна одержувати нормальну заробітну плату. От за рахунок скорочення управлінського апарату, зменшення паперообігу, зайвої заорганізованості ми вивільнимо гроші з фонду заробітної плати, які підуть на доплати тим, хто залишиться. Потрібно, щоб саме заробітна плата стала стимулом роботи в міліції, а не якісь привілеї.

- Про які суми йдеться?

- Я думаю, що в умовах бюджетного фінансування ми зможемо підвищити зарплату всім нашим працівникам мінімум на тисячу гривень. Це відбудеться не тільки за рахунок фонду заробітної плати, але й за рахунок тих коштів, які йдуть на забезпечення співробітників транспортом, бензином, пільгами. Тому нашу чисельність потрібно доводити до оптимальної, тобто до 200 тисяч, якщо МВС виконуватиме ті самі функції, що й зараз.

Недавно міністр освіти й науки Дмитро Табачник показав мені документи, які стосуються нашої відомчої освіти. Виявилося, що у ВНЗ системи МВС навчаються більш ніж 15 тисяч курсантів, а постійний викладацький склад у цих ВНЗ - близько 10 тисяч. В інших університетах співвідношення викладачів і студентів - один до дванадцяти-тринадцяти, а в нас - один до півтора! Це непосильне навантаження на бюджет.

- І недозволена розкіш. Адже існує ще й така проблема: багато випускників-бюджетників після закінчення ваших ВНЗ, не відпрацювавши і року, з міліції йдуть.

- Так, цю проблему нам теж потрібно вирішувати, укладаючи контракт, де прописана умова: якщо людина, закінчивши навчання у нашому ВНЗ на бюджетному фінансуванні, іде з міліції, не відпрацювавши певний термін, вона зобов'язана відшкодувати державі суму, яка пішла на її освіту.

"МОЖЛИВО, ДОВЕДЕТЬСЯ ВІДМОВИТИСЯ ВІД БАГАТЬОХ ФУНКЦІЙ, ЯКІ МІЛІЦІЯ ВИКОНУЄ ЗАРАЗ"

- Чи буде під час майбутнього скорочення чисельності МВС враховано, що гряде реформа кримінальної юстиції, яка передбачає, зокрема, відмову від досудового слідства? На оперативні служби в цьому разі падає велике навантаження.

- Без сумніву. І, звичайно, людей, які займаються основною чорновою роботою з боротьби зі злочинністю, чіпати не можна.

- Ви усвідомлюєте, що зараз наживаєте собі ворогів не в сержантському, а в офіцерському, генеральському середовищі?

- На мій погляд, у нас у системі забагато генералів.

- Забагато - це скільки?

- По-моєму, близько 50 осіб.

- А залишиться скільки?

- Ми зараз тільки опрацьовуємо принципи реформування.

- Отже, нехай поки напружуються всі?

- Так. Звичайно, я розумію, що наживаю ворогів. Але якщо ми хочемо мати нормального міліціонера, який ефективно виконує свої функції, ми повинні його забезпечити нормальною зарплатою, яку держава наразі профінансувати не може.

- А чи є в міліції поняття соціального пакета?

- Соціальний пакет законодавством передбачено, але бюджетами останніх декількох років - ні. Хоча якщо брати досвід розвинених країн, то в них будь-який поліцейський, одержуючи середню по країні заробітну плату, при цьому має чудовий соціальний пакет. Саме завдяки такому поєднанню з'являється мотивація працювати в поліції.

От і нам потрібно вирішити питання підвищення заробітної плати та підтримки соціального пакета. Міліціонер нижньої ланки не повинен одержувати зарплату нижчу від середньої по країні. Тоді з'явиться конкуренція, і ми зможемо не підбирати собі тих, хто залишився не при справах, а брати тих, хто гідні посади працівника міліції.

- А як ви собі уявляєте, куди 100 тисяч скорочених - як я розумію, майори, полковники, генерали - підуть? З огляду на безробіття та важкий досвід 90-х років, коли міліціонери зміцнювали кадровий склад банд.

- Але ж ми скорочення не за тиждень проведемо. Це процес тривалий, тому що для МВС звільнення працівника - це великі фінансові витрати, з огляду на вихідну допомогу та інші виплати.

- Що дешевше - залишити все, як є, чи скоротити 100 тисяч?

- По грошах те саме. Але якщо ми хочемо мати якісну міліцію, потрібно знаходити можливості підвищувати зарплату діючим працівникам. Можливо, доведеться відмовитися від багатьох функцій, які міліція виконує зараз - техогляду, видачі посвідчень. Я, наприклад, не вважаю, що доставляти до військкоматів тих, хто переховується від призову до армії, - це функція міліції. От оголосять людину в розшук - тоді нехай міліція займається.

"ЯКЩО ВИ НЕ МОЖЕТЕ РОЗКРИТИ ЗЛОЧИН ГОЛОВОЮ, ВИХОДИТЬ, ПОЛІСМЕНОМ ВАМ ПРАЦЮВАТИ НЕ МОЖНА"

- Ви хочете забрати в ДАІ саме ті функції, за здійснення яких їм платять, які їх фактично годують?

- ДАІ за рахунок надання платних послуг, звичайно, поповнює наш спецфонд, який іде на фінансування відомства. Але я впевнений: у ДАІ потрібно залишити тільки контрольні функції. Державтоінспекція повинна контролювати якість підготовки водіїв, якість проведення техогляду, дотримання правил дорожнього руху.

- А зовсім відмовитися від ДАІ, як це зробили в тій самій Грузії, не хочете? Залишивши тільки дорожнє патрулювання?

- Знаєте, скільки коштувала ця реформа? Щоб її провести, до Грузії влили багато мільярдів. Думаю, що в Україну, яка набагато більша за Грузію, довелося б вливати на порядок більше. Тому таку реформу провести буде дуже проблематично. До того ж, я вважаю, що 90 відсотків співробітників нашої ДАІ - це чесні люди, які сумлінно виконують свої обов'язки. Нам просто потрібно підвищити мотивацію роботи в міліції, щоб була можливість відбору особового складу.

Повертаючись до вашого питання про те, куди підуть ті, кого скоротять, скажу: у нас працює достатньо багато людей, які незабаром підуть на пенсію, якусь частину співробітників перекваліфікуємо, підшукаємо їм роботу. Управлінський апарат завжди знайде собі застосування в житті. Будь-яка людина у званні від майора й вище, якщо вона грамотна і в неї нормально працює голова, буде запотребована. Комерційні структури, банки готові брати наших працівників до своїх служб безпеки, в охорону і так далі. Взагалі, будь-яка людина, яка має досвід роботи в правоохоронній системі, запотребована. Ще радянський міністр внутрішніх справ Микола Онисимович Щелоков, який за брежнєвських часів реформував міліцію, сказав якось на Політбюро: "Убога міліція становить загрозу для суспільства". Це актуально й зараз.

- Коли почнеться скорочення й скільки воно триватиме?

- Воно вже йде. Апарат МВС ми вже відсотків на 15 зменшили. Але все робитимемо поетапно, попутно скорочуючи прийом на роботу до міліції. Реформа продовжиться не рік і не два.

- Останнім часом чи не щотижня з'являються повідомлення про катування, побиття людей у міліції. Останнє - з Вишгородського району, де людина зникла з РВВС після того, як її затримали для встановлення особи - ви взяли під свій особистий контроль. Раніше в МВС обіцяли встановити в кожному райвідділі камери спостереження - щоб запобігти таким випадкам. Їх вже встановлено?

- У більшості райвідділів ці камери стоять. І ми даємо найпринциповішу оцінку будь-яким порушенням прав людини в наших підрозділах. Ніхто не збирається щось замовчувати, приховувати. За кожним фактом ми пояснюємо: панове, якщо ви не можете розкрити злочин головою, отже, полісменом вам працювати не можна. Міліція не повинна бути репресивним механізмом, людина повинна бачити й шукати в ній захист.

- Чи є якісь результати в розслідуванні зникнення редактора харківської газети "Новий стиль" Василя Климентьєва - справі, яка також перебуває під вашим особистим контролем?

- Інформації зібрано дуже багато, час від часу виникають якісь робочі версії, але я поки не можу обіцяти, що цю справу буде невдовзі розкрито.

Інтерв'ю взяла Ірина Десятникова, газета "Факти ".


Архів
Новини
Супрун полетіла з України одразу після інавгурації Зеленського 22:15
Міністр оборони Степан Полторак. Фото: facebook.com/generalpoltorak
Я розчулений: Полторак опублікував фото зруйнованого Кремля 16:43 Фото
Володимир і Олена Зеленські. Фото: olenazelenska_official/Instagram
Олена Зеленська створила офіційний Instagram-аккаунт і в ньому вже 6 фотографій 22:03
Вища кваліфікаційна комісія суддів (ВККС) України. Фото: Українська правда
Невідомі оточили будівлю ВККС і заблокували її роботу 13:08
Український бізнес подолає політичну турбулентність, – Шимків 10:25
Зеленський скликав голів фракцій на консультації щодо розпуску Ради у вівторок 16:33 Документ
Україна і Китай домовляються про розвиток легкої промисловості та комерційної нерухомості в новому партнерському форматі 11:19
Кличко розповів про хід робіт на новому пішохідному мосту в столиці 19:05
Зеленський хоче продовжити політику Порошенка щодо посилення антиросійських санкцій Зеленський хоче продовжити політику Порошенка щодо посилення антиросійських санкцій 11:03
Ми всі хочемо, щоб у цей визначальний час країна рухалася вперед, - Володимир Кличко про інавгурацію 12:43
більше новин

ok