Інтерв’ю 2019-06-14T04:05:12+03:00
Українські Новини
Олександр Єфремов

Олександр Єфремов

Олександр Єфремов: Тимошенко штовхає країну до прямого президентського правління

Голова фракції Партії регіонів – про парламентську кризу, монолітність коаліції, продовження повноважень парламенту та місцеві вибори.

Парламентська осінь розпочалася не безхмарно: з першого пленарного засідання опозиціонери почали блокувати трибуну Ради, вимагаючи ухвалення мораторію на підвищення комунальних тарифів. Тим часом політикум чекає рішення Конституційного суду про скасування політреформи, а в країні офіційно стартувала чергова передвиборна кампанія. Про це і багато чого іншого – в інтерв'ю з головою фракції Партії регіонів Олександром Єфремовим.

Олександре Сергійовичу, коли буде розв’язано нинішню парламентську кризу, пов'язану з блокуванням роботи Верховної Ради?

Слова про парламентську кризу не зовсім коректні. Парламент на цьому тижні працював і прийняв цілу низку законодавчих актів. Парламент не працював у той день, коли опозиція сама формувала порядок денний, і сама себе заблокувала, хоча всі питання, які вона пропонувала винести на розгляд, на порядку денному були присутні. Тому логіка в діях опозиції взагалі відсутня, а коли логіка відсутня, то складно про щось говорити.

І в п'ятницю вони заблокували роботу ВР, але з іншої причини – першим питанням повинен був розглядатися звіт комісії з розкрадання Держрезерву. Боячись, що до всіх тих злочинів, які сьогодні розкриваються, додасться ще й крадіжка в Держрезерві, вони вирішили уникнути відповідальності. Вони прикриваються політичною складовою або мораторіями на неіснуючі норми.

Думаю, наступне пленарне засідання буде проведено в нормальному режимі. Ми зробимо для цього все можливе.

Що саме?

Ми зробимо відповідні кроки в рамках законодавства.

А ви не готові піти на компроміс з опозицією – наприклад, внісши до порядку денного наступного пленарного засідання ті питання, розгляду яких вона вимагає?

Якби ми розуміли, що опозиція справді бажає ухвалити якісь законопроекти на користь державі, проблеми не було б. Ми в середу всі ті законопроекти, про які вони говорять, внесли. Але вони їх самі ж і заблокували. Для них не головне розгляд законопроектів, головне – виконати вказівку свого лідера, який бореться за владу в державі і якого окрім влади нічого не цікавить. Така позиція знаходить дедалі менше прихильників у БЮТ. Блокують Раду лише тих тридцять людей, яким загрожують невнесенням у списки на наступні вибори. Тим більше у нас зараз радикально змінилася ситуація – якщо раніше наша політична сила блокувала роботу Ради тому, що нас ніхто не чув і не реагував на наші зауваження, то сьогодні Президент адекватно реагує на всі виклики, які посилає суспільство.

І все ж таки, які кроки для нормалізації ситуації в парламенті ви зробите?

Коли ми говоримо, що забезпечимо нормальну роботу парламенту, ми її забезпечуємо.

Якщо не знайдете компроміс, ви можете піти на силове розблокування трибуни і президії?

Компроміс можна знайти завжди, але тоді, коли сторони його шукають. Проте сьогодні невеличка група представників опозиції ніякого компромісу не шукає. Я поставив їм просте запитання: якщо ми внесемо до порядку денного ваші питання, і за них не проголосує зал, що ви робитимете? Вони відповідають: ми блокуватимемо. І як у такому разі шукати компроміс?..

Це прямий шлях до президентської системи правління. Якщо опозиція і далі рухатиметься в цьому напрямі, авторитет Ради зменшуватиметься, і не залишається нічого іншого, як ввести пряме президентське правління. Самі ж люди про це проситимуть.

Чи не нагадує вам сьогоднішня ситуація в парламенті події річної давності, коли ПР блокувала трибуну, вимагаючи підвищення соціальних стандартів, і не відступала зі своєї позиції, поки не досягла потрібного результату?

Ні, не нагадує. Коли торік ми вносили до порядку денного це питання, ми підкреслювали, що мінімальні пенсії і зарплати не підвищувалися три роки, люди убожіли в умовах кризи, а потрібні кошти в бюджеті були. Я нагадаю, що тоді Тимошенко узяла в МВФ 16,5 млрд. доларів – це половина держбюджету! І ми просили з цих коштів дати хоча би маленьку компенсацію людям, що перебувають за межею бідності. Проте Тимошенко тоді категорично відмовлялася навіть розглядати це.

Зараз же опозиціонери вимагають введення мораторію на підвищення пенсійного віку. Уряд натомість говорить, що немає навіть документа, який передбачав би це підвищення. Немає навіть предмету розмови.

Те ж саме з мораторієм на підвищення ціни на газ. Однак ціна на газ підвищена в результаті підписання Тимошенко меморандуму з МВФ, в якому вона зобов'язалася це зробити. А ми, як правонаступники попередньої влади, зобов'язані виконувати ці обіцянки. Наш уряд ввів цілу низку компенсаторів з тарифного питання. Ми до мінімуму звели процедуру видачі субсидій.

До того ж, уряд офіційно заявив, що підвищення цін на послуги ЖКГ цього року не буде. А опозиція безграмотно виписує документ, що пропонує ввести мораторій. Мораторій на що?..

У цьому й полягає різниця між торішньою і нинішньою ситуацією.

Ви говорите, що меморандум з МВФ підписала попередня влада, нинішні опозиціонери запевняють, що це ви, а не вони, погодилися на виконання умов Фонду, підписавши відповідні папери. Скільки меморандумів існує в природі, і хто їх все ж таки підписав?

Є два документи, які перебувають у відкритому доступі. Перший був підписаний Тимошенко, Ющенком і їх компанією – в ньому йдеться про зобов'язання держави перед МВФ. Після приходу до влади ми поставили мету пом'якшити умови договору з Фондом – по деяких пунктах нам це вдалося, що й підтверджено документом, по деяких – ні.

Чи зростатиме чисельність коаліції, якими темпами, і яка її "межа зростання"?

Цього не знаю я, і не знає ніхто. Точно можу сказати лише одне – ми не ставимо собі за мету отримати конституційну більшість. Ми приймаємо до лав коаліції тих людей, які поділяють цілі й принципи коаліції. Кожен депутат самостійно приходить до того, щоб поповнити лави коаліції.

А як саме відбувається прийом нових членів у коаліцію? З ким спілкуються і консультуються охочі долучитися до парламентської більшості?

Серед людей, які сьогодні переходять на бік коаліції, є різні групи, у яких є керівники. Частина депутатів підходять до них і говорять, що їм набридло беззаконня, яке творить керівництво їхньої опозиційної фракції, і вони хочуть приєднатися до коаліції. Деякі самі формують групи, зустрічаються, розмовляють, наприклад: ми – люди, які розуміють, що таке підприємництво, нам це цікаво, давайте створимо свою групу, яка підтримуватиме дії уряду і Президента в цьому напрямі, і голосуватимемо разом з коаліцією по цих питаннях. Деякі навіть підходять до нас і говорять: а чи не можна вступити у вашу партію?

До вас переходять різні люди, у тому числі й ті, які тривалий час успішно співпрацювали з Юлією Володимирівною і вважалися її вірними соратниками. Чи вважаєте ви таких людей надійними партнерами?

Наскільки такі люди надійні – покаже час. У нас є коаліція, є три фракції, і є депутати, щодо яких ми більш-менш упевнені, що вони поділяють наші принципи. Ми знаємо, що у нас є тверда більшість у парламенті. А що стосується колег, які підтримують нашу точку зору, – якщо впродовж тривалого часу вони адекватно йтимуть разом з нами, це і дасть відповідь на ваше запитання. Повірте, щодо цих питань у нас ні ейфорії, ні ілюзій немає.

Люди, які перейшли до вас останнім часом, можуть розраховувати на місця в списку ПР на наступних виборах?

Це залежить від багатьох обставин. Це вже площина партійної роботи. Але, безумовно, ми аналізуватимемо, як проявив себе той чи інший депутат за час роботи в коаліції, хоча остаточне рішення, природно, залишиться за партією.

Ваші партнери по коаліції, передусім комуністи, періодично висловлюють невдоволення тим, що ПР не підтримує їхні ініціативи, зокрема, проект мораторію на підвищення тарифів ЖКГ, запропонований ними. Як ви пояснюєте їм свою поведінку?

Це послідовна позиція комуністів, і ми зважаємо на їхню точку зору.

Яким же чином ви зважаєте? Адже ви їх не підтримали під час голосування.

Ми не пред'являємо претензій нашим партнерам по коаліції з низки питань, щодо яких вони мають традиційну, історично обумовлену точку зору. У нас немає "залізного" підходу: мовляв, коли ми щось вирішили, то крок вліво, крок управо – розстріл. У процесі дискусії вони нас попереджають, що не можуть нас підтримати з тієї або іншої причини. Якщо питання має принципове для нас значення, ми шукаємо прихильників серед інших депутатів, переконуючи їх у правильності нашої позиції. Комуністам ми теж все пояснюємо, щоб у них не виникало образ, якщо ми той або інший законопроект проголосуємо.

І образ не виникає?

На щастя, за весь час існування цієї коаліції, таких випадків не було.

Ви, як один із суб'єктів подання до Конституційного суду щодо скасування політреформи, можете сказати, коли суд винесе рішення з цього питання?

Я не знаю, коли це станеться – це абсолютно інша гілка влади. І я не знаю, яким буде це рішення.

Володимир Литвин заявив, що в разі задоволення вашого подання в суді парламент все одно залишиться останньою інституцією, яка поставить крапку в цьому питанні. Ви з цим згодні?

Якщо, скажімо, КС визнає закон №2222 неконституційним, він дасть вказівку відповідним органам влади привести законодавство у відповідність до цього рішення. Якщо для цього будуть потрібні зміни в Конституцію, вони будуть проведені за всією належною процедурою – за дві сесії, кількістю в триста голосів тощо.

А може потрібно проведення всеукраїнського референдуму?

Цілком можливо. Я сам для себе бачу подальший розвиток подій таким чином: у нас зараз розведені в часі вибори президента і Верховної Ради, хоча логіка підказує, що вони повинні проводитися одночасно, щоб країна через рік не ходила на виборчі дільнці. Логічно було б зробити так, щоб вибори парламенту, наприклад, проходили навесні, а вибори до місцевих рад – восени. Тоді ми за рік проходимо процедуру виборів, і п'ять років держава живе і працює нормально. Проте щоб це здійснити, треба продовжити чиїсь повноваження: або Президента, або ВР. Звичайно, продовжити повноваження Президента навряд чи вийде, тому найбільш реальний крок – продовжити повноваження парламенту.

Чому?

Якщо переобрати парламент у 2012 році, а потім на три роки продовжити повноваження Президента – ви розумієте, що тоді про нас говоритимуть. І Президент на це сам ніколи не піде. Тому необхідно буде порадитися з народом – щоб не група народних депутатів ухвалювала рішення продовжити собі повноваження, а народ ухвалював відповідне рішення. Втім, якщо народ скаже цим ініціативам "ні" - значить, ні.

На який результат по країні розраховує Партія регіонів на місцевих виборах?

Ми ставимо завдання мати більшість у кожній раді в Україні, або самостійно, або з нашими партнерами: комуністами, соціалістами тощо. У нас є Президент від однієї політичної сили, є парламентська коаліція, сформована на базі цієї політичної сили, і якщо ми зможемо цю структуру перенести і на місцевий рівень, тоді у нас вибудується демократична вертикаль влади, яка працюватиме на єдину мету і бачитиме єдині механізми її реалізації. Це дозволить нам вирішити всі економічні та соціальні проблеми найпростішим і найефективнішим шляхом.

Ви не вважаєте, що в умовах молодої демократії монополізація влади однією політичною силою несе загрозу цій самій демократії?

Що ви маєте на увазі під "монополізацією влади однією політичною силою"?

Ваші слова про те, що Президент, коаліція і всі місцеві ради будуть представниками однієї політичної сили.

Верховна Рада не є підконтрольною одній політичній силі. Якщо ми робитимемо речі, які не відповідають розумінню наших партнерів по коаліції, ми швидко зруйнуємо нашу команду. У багатьох місцевих радах з нами в коаліції будуть різні політичні сили, а це передбачає діалог. Тим більше наявність однієї політичної сили, але різних завдань, які перед нею стоять, диктують і свої особливості їх реалізації.

Навіщо Партії регіонів отримувати більшість у всіх місцевих радах, якщо їх робота має бути мало заполітизованою і зводитися до проблем доріг, каналізації, ремонту шкіл і т.д.? Чи ви не вважаєте, що місцеві ради мають бути деполітизовані?

Я не вважаю, що вони мають бути деполітизовані. Ми не повинні позбавляти людину права вести дискусію на ті теми, які її хвилюють. І ради зі своєю функцією покликані відображати думку своїх виборців і відстоювати її на різних рівнях. Є речі, які хвилюють всіх, – питання мови, цілісності територій, перебування в блоках тощо.

Чи реально виконати поставлене перед партією амбітне завдання на місцевих виборах, якщо рейтинг ПР об'єктивно впав останнім часом?

Ми знали, що буде падіння рейтингу, ще не прийшовши до влади. Але ми бачимо, що і після падіння він становить 27%. Якщо ви порахуєте сумарний рейтинг наших прихильників і наших супротивників, то побачите, що перший із них, нехай і не набагато, але перевищує другий. Якраз це нас і обнадіює. І, погодьтеся, коли у нас рейтинг 27%, а у когось 11% або 13% - це істотна різниця.

А Сергія Тігіпка і його "Сильну Україну" у своїх підрахунках ви відносите до прихильників чи до супротивників?

Виходячи з дій Сергія Леонідовича, я роблю висновок, що він сьогодні активно працює на реалізацію тих програмних ідей, з якими Президент і Партія регіонів йшли на вибори.

Таким чином, ви відносите його до прихильників?

На сьогоднішній день я не бачу підстав відносити його до супротивників. Хоча я і розумію, що він забирає виборців переважно у нашої партії. Це має місце, і це необхідно враховувати.

Коли рейтинг ПР почне зростати?

Гадаю, через рік розпочнеться істотне поліпшення життя людей, після цього почне зростати і рейтинг Партії регіонів.

Інтерв’ю взялв Мілан Лєліч, "Главред ".


Архів
Новини
Різке подорожчання одного з найпопулярніших літніх овочів спровокувала спека 17:59
Порошенко перебуває під держохороною довічно, - Управління держохорони 14:04 Документ
"Метінвест" побудує кисневий комплекс у Маріуполі 17:14
Уряд зробив всі кадрові призначення, необхідні для запуску реформи енергоринку 18:35
Зеленський призначив в. о. голови Одеської обладміністрації 12:42
Мешканці Костянтинівки майже місяць без води через відключення КП "Вода Донбасу" від електроенергії, вони готові перекривати дороги 14:46
Анатолій Могильов викликав екс-секретаря РНБО на телевізійну "дуель" щодо Криму 19:28
Серед тих, хто бив Вадима Макарюка, був кандидат у депутати від "Нацкорпуса", – журналіст 18:40
Збірна України після перемоги.
Відео дня: Молодіжна збірна України з футболу виграла Чемпіонат світу 21:19
В Україні ультраправі і анти-ЛГБТ групи готуються до Маршу Рівності, - Bellingcat 17:39
більше новин

ok