Нестор Шуфрич

Нестор Шуфрич: "Якщо рейтинг Януковича впаде, ці маленькі щурики втечуть до Тігіпка"

Міністр у відставці розповів "Сегодня" про причину своєї відставки, про те, чому не любить главу Адміністрації Президента й чому взяв на роботу сина Герман.

- Що ж стало причиною відставки Нестора Шуфрича? Кажуть, що прем'єр був незадоволений, що під час потопу загинули люди?

- О 7 годині вечора в середу (7 липня - Авт.) під час наради із приводу повеневої ситуації в Україні Микола Янович подякував і мені особисто, і міністерству загалом за ліквідацію наслідків паводків. Хочу зазначити, що до цього ми впоралися майже без наслідків із найбільшим за всі роки незалежності проходженням талої води й льодоходу дніпровським каскадом. Перша операція обійшлася не те, що без жертв, як це, на жаль, проходило в Польщі, Угорщині, Словаччині та інших країнах, але й з мінімальними втратами. Ситуація з повенями в Україні й підняттям рівня води на Дунаї також була вирішена. На жаль, у Чернівецькій області загинули три людини й ще одна вважається зниклою безвісти. Хоча ми, безумовно, розуміємо цю ситуацію щодо зниклої людини, але рятувальники сподіваються на її порятунок і будуть її шукати. І наслідки цієї повені було ліквідовано за тиждень. Нагадаю, в 2008 році в цьому регіоні загинули 14 людей, а наслідки ліквідували три місяці. У Румунії ж зараз (паралельно із Чернівецькою областю) була підтоплена майже така ж територія. Якщо в Чернівецькій було підтоплено 3 800 будинків, то в Румунії 3200, але там загинули 24 людей. Ще раз повторю, що прем'єр-міністром була дана висока оцінка нашій роботі, тому причина відставки тільки одна й вона політично мотивована.

- Ким і як?

- Що б не говорив Віктор Балога, але саме з ним було досягнуто домовленості - замість входження депутатів-нунсівців із партії "Єдиний центр" у парламентську більшість їм буде надано кілька крісел. Перше, що вони попросили, було МНС. Але деякі фракції, що входять у більшість, ветували кандидатуру Балоги на цей пост і унеможливили голосування. І тоді було запропоновано представником "Єдиного центру" продемонструвати послідовність Партії регіонів (Янукович і Азаров особисто говорили мені про ці домовленості) і звільнити посаду міністра з надзвичайних ситуацій, щоб вони не сумнівалися в тому, що наміри регіоналів серйозні. Те, що сьогодні є необхідність у тому, щоб зміцнювати парламентську більшість (максимальну кількість депутатів залучити до роботи в коаліції), знають усі.

- Вам не стало прикро, що саме ви стали розмінною монетою?

- Особисто для мене як людини було складно й важко сприйняти таке рішення, але як політик я розумію прагматизм цього. Не можу виключити, що з боку Балоги вимагати пост голови МНС було чимось особистим, що він використовував ситуацію, щоб розквитатися зі мною за минуле. Але я точно знаю, що його підтримував у цьому Льовочкін, у якого до мене також є особисті рахунки. Але тут домінувала політична складова, а все інше було просто підґрунтям. Після ситуації в суботу, коли ми спочатку звільнили крісло, а балогівці не ввійшли в більшість, у мене є, як мінімум, кілька питань до наших переговірників, але це вже виходить за рамки нашого інтерв'ю.

- Ну, добре, Балога не став міністром, комуністи відмовилися за нього голосувати, а може так вийти, що Президент візьме й поверне знову в крісло голови МНС Шуфрича?

- Це буде вирішувати Президент і наша фракція. Незважаючи на те, що я попросив найближчим часом мене не турбувати ні з яких питань, я взяв відпустку до 6 вересня через зрозумілі причини, але якби виникла необхідність зі мною переговорити, то це можна було б зробити. Якщо ця посада все-таки залишиться в Партії регіонів, то в мене, як мінімум, виникнуть питання. Якщо ж ця посада все-таки буде розміняна, то це хоч якось можна буде зрозуміти. Це буде зроблено заради більшості, нехай навіть і на користь найближчого соратника Ющенка.

- Вас призначили заступником голови РНБО Раїси Богатирьової, але всі знають, що через вашу критику на її адресу свого часу вона з вами перебуває не в дуже гарних стосунках.

- Скажу відверто, що я був дуже здивований, що першими, хто підійшов до мене під час святкувань із нагоди ювілею Віктора Януковича й висловив мені свою підтримку, були Раїса Богатирьова і Сергій Тігіпко. Адже це люди, яких я колись гостро критикував. Проте я оцінив їхню позицію. Чесно кажучи, це було для мене дуже раптово. Зважаючи на все, цим політикам ніщо людське не чуже. Також мене підтримали й багато моїх товаришів по партії.

- Вважається, що Нестор Шуфрич - це людина першого віце-прем'єра Андрія Клюєва. Як Андрій Петрович у такому разі поставився до вашої відставки?

- Це питання потрібно переадресувати Андрію Клюєву. Єдине, що мене здивувало, так це указ про моє призначення на роботу в РНБО, і слова Андрія Петровича, який сказав, що я погодився з переведенням на нову роботу і що це є причиною мого звільнення. Але депутати в це не повірили. Але коли я саме в такій інтерпретації почув підписане Азаровим подання... природно, це питання я сьогодні врегулював, щоб не підставляти й свого товариша Андрія Клюєва, щоб ніхто не міг сказати моїм товаришам по фракції, що він збрехав, і щоб ніхто не зміг би дорікнути представникам Партії регіонів, що вони обманюють один одного. Хоча підкреслю, що я був здивований.

- Ваше звільнення якось позначиться на популярності Януковича й Партії регіонів, адже ви були особою останньої?

- Не знаю, але сподіваюся на те, що спікери Партії регіонів зможуть аргументовано пояснити, чому Шуфрича поміняли на Балогу. Ви ж розумієте, що в цьому питанні я не можу брати участь в обговоренні, й це природно, тому що це стосується мене й Балоги. Моє ж ставлення до одного з лідерів помаранчевих зрозуміле.

- Чи правду кажуть, що в партії влади вимальовуються дві конфронтуючі один до одного групи. З одного боку це Ахметов, Колесніков і Клюєв, до якого належали й ви, а з іншого - Льовочкін, Бойко, Фірташ і Портнов?

- Ну, про Портнова я б не говорив. Є група Льовочкіна, і вона поки що домінує. Ми сьогодні повинні констатувати, що ця група домінує серед всіх груп у Партії регіонів і є найбільш впливовою. Впливовішою, ніж Азаров, Клюєв та інші.

- Чим у такому разі обумовлюється цей вплив групи Льовочкіна на Януковича?

- Це питання треба ставити не мені. Його треба ставити Вікторові Федоровичу й Льовочкіну.

- Ну, добре. Адже, напевно, Нестор Шуфрич міркував над цим питанням. Чи є в нього якісь версії?

- Є не тільки версії, але є й 100-відсоткова впевненість, але, з огляду на те, що йдеться про Януковича (тому що я боровся саме за президента Януковича, а не за Льовочкіна), я поки що своє розуміння питання не буду розголошувати, тому що думаю, що питання, які виникають у нас через Льовочкіна, будуть найближчим часом у нас урегульовані. Вплив Льовочкіна домінуючий, але рішення все-таки приймає Президент України.

- А, може, Шуфричу зараз плюнути на все й почати свою власну політичну кар'єру? Адже на відміну від помаранчевих, на біло-синьому полі в Януковича немає конкурентів.

- Не згодний. Там уже є група Тігіпка. Це дуже серйозна фігура, що з'явилася в тилу Партії регіонів. Одна група, про яку ми сьогодні говорили і яка має великий вплив на Януковича, уже сьогодні розглядає Тігіпка як спадкоємця Януковича. І сьогодні ті, хто прийшов до Януковича в 2006 році, коли він став прем'єром, фактично з-під Ющенка, уже сьогодні розглядають варіанти, як їм зберегти свої інтереси у разі погіршення ситуації з Януковичем. І вже сьогодні вона починає з Тігіпком переговори про фінансування. І сьогодні в мене болить серце через це, скажу відверто. Сила Януковича - це його рейтинг. Якщо його рейтинг похитнеться, то ці маленькі щурики одразу перебіжать до того, до кого перейде цей рейтинг. Ось цим от Льовочкін і відрізняється від Шуфрича.

- Тобто група "РосУкрЕнерго", група Льовочкіна й Фірташа починає фінансувати Тігіпка?

- Я сказав, як сказав.

- Ці події викликають аналогії з міжусобною боротьбою усередині "помаранчевих" у 2005 році. Вам так не здається?

- Ви знаєте, я б дуже не хотів, щоб Льовочкін виявився для Януковичем тим, ким для Ющенка виявилися Балога й Порошенко. Які вбили рейтинг Ющенка й порішили  всю його команду.

- Кажуть, що відставкою Шуфрича справа не закінчиться. Мовляв, є питання до бізнесу Шуфрича, до його партнера Тараса Козака...

- У нашої сім'ї є бізнес, я ніколи це не приховував. Але я не думаю, що він стане об'єктом рейдерства. Я не хотів би думати, що Нестор Шуфрич буде себе почувати під час президентства Януковича гірше, ніж під час президентства Ющенка. Таке може собі уявити тільки запалений розум. А Козак - це мій товариш. З ним я знайомий близько 10 років. Спільного бізнесу в мене з ним немає, але я, чесно кажучи, не розумію, які можуть бути до нього питання. Це людина, яка постраждала при колишньому режимі. Він захистив своє чесне ім'я й у суді відновився на посаді, коли його репресували помаранчеві й незаконно звільнили.

- Які у вас стосунки з Ганною Герман?

- Теплі й дружні.

- Але як ви взяли на роботу на пост заступника міністра її сина Миколу Коровіцина, який до цього працював у Герман її шофером і помічником у депутата Тараса Чорновола?

- Рішення про те, що він буде працювати зі мною, я прийняв ще трохи більше року тому, коли була перспектива створення широкої коаліції із блоком Тимошенко і коли мені пропонувався пост міністра з питань надзвичайних ситуацій. Тоді я й запросив Миколу працювати зі мною в одній команді в рамках МНС.

- Чим це було зумовлено?

- Моїм ставленням до нього й нічим більше.

- Але ж він тоді працював просто шофером...

- Я, щоб ви знали, працюючи шофером, заробив перші свої 100 доларів. Я переганяв машини. Так від шофера до депутата й міністра виявилося не так уже й далеко. Так що не треба перебільшувати. Микола дуже талановитий хлопець, знає багато мов. Він виявився дуже ефективним помічником.

Інтерв'ю взяв Олександр Чаленко, "Сегодня ".

Якщо Ви помітили орфографічну помилку, напишіть нам.