Інтерв’ю 2022-09-15T13:26:37+03:00
Українські Новини
Кирило Куликов

Кирило Куликов

Кирило Куликов: дай Боже, щоб Попов виграв вибори мера

Кирило Куликов тривалий час вважався одним з найближчих соратників лідера "Народної Самооборони" Юрія Луценка. Саме екс-голова МВС привів його в 2005 році на посаду керівника Національного бюро Інтерполу в Україні. Він же протяг у парламент за квотою "НС" і поставив заступником  голови партії "Уперед, Україна".

Але зараз у словах Кирила Куликова почувається глибока образа на свого колишнього патрона. За минулий рік він зміг лише раз потрапити в кабінет міністра Луценка, і то лише привітати із днем народження. Але не це головне, найбільше його зачепило те, що Юрій Віталійович відверто ігнорував прохання про допомогу, коли Куликов намагався протистояти рейдерському захопленню книгарні "Сяйво", незаконному будівництву біля "Софії" або іншим безчинствам у Києві. Зараз Кирилу Борисовичу по-людськи жаль Юрія Віталійовича, але, що поробиш, як він висловлюється, - крім себе самого, Луценку в цьому звинувачувати нікого.

Чутки про вступ до коаліції Кирило Куликов категорично заперечує, хоча в нову групу Жванії "Право вибору" до останнього часу йти таки планував. Але й не поспішає співати дифірамби опозиції, намагаючись прилаштувати себе в якийсь позапарламентський проект, який повинен вистрілити найближчим часом.

ЮРІЙ ВІТАЛІЙОВИЧ ЗАБУВ, ЩО Є ТАКА ГРУПА - "НАРОДНА САМООБОРОНА"

Кириле Борисовичу, на вашу думку, чому перспективний проект "Народна Самооборона" настільки сумно закінчив своє існування?

Треба згадати історію того, як все це справа починалася. У принципі, сьогодні мені по-людськи щиро жаль Юрія Віталійовича Луценка. Але мені не жаль Луценка трирічної давнини, коли незрозуміло за якими принципами формувався виборчий список. Незрозуміло, як туди потрапили такі люди як Бут і так далі.

Проти кого, крім Бута, ви виступали при формуванні списку?

Це навряд чи кому-небудь цікаво. Підсумок простий. Я вважаю, що як лідер Луценко втратив групу. Він чомусь вирішив, що він міліціонер. У цьому була його головна помилка. Луценко - яскравий політик, він міністр від політики, але не міліціонер у політиці. На жаль, ця грань у нього стерлася. Юрій Віталійович забув, що є така депутатська група - "Народна Самооборона". Зрозуміло, що посада міністра навантажує роботою, там багато текучки. Коли "Самооборона" прийшла в парламент, я особисто просив Юрія Віталійовича не йти в міністерство. Я вважав це великою помилкою. Тоді він мав  залишатися в парламенті й консолідувати навколо себе фракцію. Згадайте ті часи, тоді можна було багато чого зробити.

Коли Луценко відчув відсутність своєї затребуваності після відставки, то зрозумів, що треба займатися групою НС у парламенті. Але це вже була інша група, люди вже були іншими. З людьми треба працювати, з депутатами треба працювати. Депутатів, яких ти привів, треба слухати, поважати, розуміти їхні проблеми. Наприклад: мене, народного депутата Куликова, у Києві реально "мочили" бандюки. Мочили на книгарні "Сяйво", мочили на будівництвах, не давали працювати в Київраді... А Луценко мене не підтримував. Віталій Ярема, тодішній начальник київського головкому міліції, коли я захищав "Сяйво", кричав, що направить документи в Генпрокуратуру на позбавлення мене депутатської недоторканності. От така була своя міліція. От так вона "була з народом".

Блокування з "Нашою Україною" не вважаєте помилкою?

Ні. Головна помилка сучасних демократичних опозиційних сил - це дрібнотравчатість. Кожний з них - це дрібний лідер сам по собі. І от наявність дрібнотравчатих опозиціонерів призводить до того, що опозиція не існує як така.

Як оціните крок ваших колишніх колег по групі, які найголосніше  кричали про опозиційність, а зараз перейшли в коаліцію?

Чисто по-людськи я співчуваю Юрію Віталійовичу. Для нього це персональний удар. Про багатьох із цих людей, крім того, що вони люди Луценка, нічого сказати не можна. Це персональний удар по ньому. Але сьогодні я Юрію Віталійовичу порадив би якийсь час помовчати, заспокоїтися, зібратися з думками й не робити голосних заяв. Час розставить усе на свої місця.

Ходять чутки, що Юрій Віталійович сам ходив в Адміністрацію Президента й домовлявся про перехід своїх людей у коаліцію, скажімо так, розкладає яйця в різні кошики...

Дуже в цьому сумніваюся.

Хто вам зараз із колишніх самооборонців ближче, ті, що пішли в коаліцію, чи ті, хто цього не зробив?

Я спілкуюся і з тими, і з іншими. Скажу чесно, на засіданні "Самооборони", коли розглядалося питання переходу в опозицію, я перший встав і сказав, що така опозиційність нам не підходить. Це було в день інавгурації Януковича чи днем раніше. Я бачу опозицію тільки конструктивну. Я не бачу опозицію, яка не ходить на інавгурацію Президента. Президент обраний народом, і я маю право критикувати його за конкретні дії. Не піти на виступ Президента - це хлоп'яцтво. Опозиція - це не терорист Савінков. Опозиція - це інститут контролю влади.

Я не мав права критикувати уряд Азарова під час призначення, хоча чітко розумів, що там за люди. Після 100 днів роботи уряду, є предмет критики. Я буду відстоювати свою позицію, буду боротися з авторитарним Бюджетним кодексом й убивчим для бізнесу Податковим, з іншими проектами, які не підтримую. Залишаючись в опозиції, змушений визнати, що правляча коаліція, до якої я перебуваю в опозиції, зробила для Києва в десять разів більше, ніж коаліція, у яку входив я.

Я Б ТУШКОЮ СТАВ, АЛЕ МІЗКИ КУДИ ДІТИ

Давайте повернемося до Києва трохи пізніше. Зараз практично всі видання пишуть, що депутат Куликов з дня на день перейде в коаліцію. Це правда, станете черговою тушкою?

Ні, звичайно. Ми з Москалем із цього приводу жартуємо - "Я б тушкою став, але мізки-то куди діти". Ну, тушку я віддам, а мізкі куди діну? Я чітко сказав, що нинішній формат коаліції зруйнує всі корисні починання, які намагаються робити Президент й уряд. Ті, хто пішов у коаліцію за гроші - Бог з ними. А от коли в коаліцію пішли, щоб прикрити свої старі гріхи у владі, і ті, хто при минулому уряді наживався найбільше, а зараз вони найвидніші коаліціанти, то багато чого стало зрозуміло. Люди обкрадали вугільну галузь на десятки мільярдів, обкрадали Київ, банкротили банки. Мені з ними було важко в правлячій тоді коаліції, хоча я тоді до тієї влади насправді мав дуже віддалений стосунок. Тепер же мені з ними було б удвічі важче.

Я хочу працювати на свою державу, я готовий бути в будь-якому нормальному форматі, але тільки тієї коаліції, яка об’єднує людей на принципах справжнього народовладдя, свободи слова, реформування країни. От сказав Янукович - ми повинні ввійти до двадцятки найрозвиненіших країн світу. Так це як пахати треба! А у владі зібралися люди, які звикли "добувати додатковий капітал", не працюючи, а паразитуючи на державі. Що він з ними побудує?

До вас особисто обов'язково мали підійти й покликати в коаліцію. Що пропонували, скільки мільйонів?

Для розвитку країни можна зробити більше, ніж примітивно хапнути хабар - чи-то мільйон, чи-то п'ять (сміється). Я постійно займався темою Києва і вважаю, що влада тут має змінитися. Для мене Олександр Попов з погляду комунального господарства - величина. Але Київ - це не тільки ЖКГ. Взагалі ж, я й працюю із цим урядом - у комісії з Києва, яку очолював Тихонов, у колегії Мінекономіки, у земельній комісії Сівковича. Я працюю з урядом, але в мене є інші погляди на опозицію й розвиток країни. Тому й обрав такий формат співробітництва.

Приміром, у мене є свої погляди на "газову війну" з Росією, відмінні від урядових. Я ще п'ять років тому говорив голові адміністрації Ющенка, що Україні потрібна окрема угода щодо транзиту газу з Білорусією. І тоді Росія не буде виламувати обом країнам руки. "Південний" й "Північний" потоки поки добудуються, то мої діти вже стануть батьками. Злагоджена позиція наших країн щодо транзиту не дала б можливості так по-хамськи й по-імперськи до нас ставиться.

А тут Азаров заявляє, що ми пустимо білоруський газ через Україну. Але ж завтра в нас буде така само ситуація. Поки в Росії з Україною були проблеми, "Батько" їм був найближчим. Тепер навпаки, Лукашенко став Ющенком-2.

Все-таки, скільки пропонували за вступ до коаліції?

Багато колег по парламенту (із ПР) жартома запитували, чому я не вступаю в коаліцію? Багатьох з них я знаю й добре до них ставлюся. Відповідаю: коли вам в 2005 році було важко, то ваша сила була в згуртованості, ви своїх не віддавали. Політична проституція - не моє...

ЯКБИ ГРУПА "ПРАВО ВИБОРУ" БУЛА СТВОРЕНА БЕЗ ВХОДЖЕННЯ ДО КОАЛІЦІЇ, Я ВЖЕ БУВ БИ В НІЙ

Правда, що зараз Давид Жванія найактивніший торговельний агент від коаліції в НУНС?

Коли на засіданні "Самооборони" я встав і сказав, що мені з ними не по дорозі й запропонував створити групу, подібну "Право вибору", тоді мене через це ряд новоспечених коаліціантів від "Самооборони" таврували найголосніше.

Але створювати групу треба було в рамках опозиції. Багато людей зараз не розуміють, що відбувається в БЮТ. Багато хто вже давно не розуміють, що відбувається в НУНС. Вони можуть конструктивно працювати в цьому парламенті. Я пропонував створити окрему депутатську групу й висувати свої вимоги до нинішньої влади. Ми сходилися на думці у всьому, крім одного - не можна відразу входити в діючу коаліцію. Якби група "Право вибору" була створена без входження в цю коаліцію, я вже був би в ній.

Чи означає це, що в групу "Право вибору" ви тепер точно не підете?

Повторю, якби група створилася без входження в коаліції із самостійною вимогою зміни формату коаліції й планом конструктивної й планомірної роботи, я був би там. Як тепер будуть розвиватися події - загадувати наперед не буду. Я тут зненацька для себе став чи ледве не лідером опозиції - нікого просто не залишилося (сміється).

У такому разі, який формат роботи в парламенті ви для себе бачите?

Я працюю в парламентському комітеті й багатьох урядових комісіях. Також працюю з великими, скажімо так, новими цікавими проектами. Зараз час розкидати каміння. Як учив Ленін - "щоб об'єднатися, треба остаточно розмежуватися".

Олександр Третьяков недавно запропонував взагалі розпустити фракцію НУНС. Ви підтримуєте цю ідею?

Я із цим повністю згодний - розпустити й створити нормальну реальну депутатську групу. Тоді ми прийдемо до того, про що я вже не раз говорив вам.

Хіба це юридично можливо?

Новий регламент це дозволяє. Групу в парламенті із правами окремої фракції створюють 14 осіб.

Але для цього треба щоб у фракції НУНС було бажання більшості вигнати цих 14 осіб. Можливо, що під таке виключення збереться більшість фракцій?

Іншого виходу немає. Потрібно щось робити, щоб вийти із сьогоднішнього ступору. Сьогодні це не просто можливо. Сьогодні це - питання виживання опозиції.

МІЗКИ ЗАЛИШИЛИСЯ, А ЧЛЕНИ ВЖЕ ПІШЛИ В КОАЛІЦІЮ

До речі, на ваш погляд, можливість входження всієї фракції НУНС у нинішню коаліцію рішенням 37 депутатів - це зі сфери фантастики?

Так не буде цього. "Нашої України" давно немає. Про що ви говорите?

Можливо, що 37 депутатів просто переманять у коаліцію по одному, і проблема вирішиться сама собою?

Знаєте, у нас переважно мізки залишилися, а члени вже пішли в коаліцію. Тому мало в це вірю.

Ви кажете, що працюєте з новими цікавими проектами. Кажуть, що Жванія, Мартиненко й Порошенко щось створюють. Підете до них?

Нехай цей проект спочатку буде створений.

Тоді з ким ви працюєте? З ким будете йти на наступні вибори?

Я буду в тій системі, яка зможе відповідати моїм принципам. Вважаю, що наживатися на держслужбі - погано, знищувати столицю - погано, не любити свою країну - погано. Я буду шукати таких людей, які розділяють ці принципи. Думаю, що найближчим часом можуть висунутися нові лідери. Вони стануть якоюсь "точкою концентрації", і навколо них об'єднаються багато здорових людей. Це не вороги своєї держави, вони не думають, що чим гірше країні, тим краще.

КОМУНІСТИ Й ЛИТВИН З ПОСМІШКОЮ ЙДУТЬ НА ЕШАФОТ

Що це за люди такі? Хтось із числа депутатів?

Не обов'язково. Це можуть бути позапарламентські лідери.

Натякаєте на Тігіпка?

Ні. Тігіпко - людина відома. А я говорю про нових людей. Я впевнений, вони з'являться.

Так назвіть їх!

До місцевих виборів ви їх взнаєте. Хоча ситуація із цими виборами взагалі неясна. Одне знаю, що катком проїдуть у першу чергу по Литвину й комуністам. Якби в них вистачило сил і розуму, то вони разом би не дали провести той варіант виборів, який сьогодні Партія регіонів нав'язує всій країні.

Чому ж вони цього не роблять, як думаєте?

Не зовсім розумію їх логіку. Я думаю, що комуністи й Литвин з посмішкою йдуть на ешафот. Хоча впевнений в тім, що лідери цих фракцій не дурніші за мене і уявляють, що їх чекає в майбутньому.

Може так вийти, що Кирило Куликов опиниться в команді Віталія Кличка?

В 2008 році, коли були призначені позачергові вибори в Києві, "Самооборона" і Кличко домовилися про спільний похід. Я був одним з ініціаторів переговорів. Після того як з вини "Самооборони" ці домовленості були порушені, я залишився у виборчій кампанії Кличка. Чим це закінчилося для "Самооборони" усі пам'ятають - ганьбою. А Віталій став серйозним політиком. На сьогодні про Кличка можу сказати одне - у нього зараз проблема вибору. Люди хочуть визначеності. Віталій може стати лідером, але для цього він повинен зробити персональний вибір - він великий спортсмен Віталій Кличко чи послідовний політик? Який би вибір він не зробив, я залишуся його другом.

Якщо вже мова зайшла про місцеві вибори. Чи будуть 31 жовтня обирати нового мера й Київраду? Чи відповідно до рішення КС ці органи пропрацюють до 2012 року?

У Києві вибори повинні проходити разом з усією Україною. Адже рішення Конституційного Суду набуло чинності в момент оголошення. А тому вердикт про те, що обрані на позачергових виборах місцеві органи влади, працюють повний строк, Києва не стосується. У столиці мера й Київраду переобрали за дев'ять місяців до рішення КС.

Щоб утвердитися в цій думці разом з іншими депутатами, буду направляти в КС відповідне подання.

ДАЙ БОЖЕ, ЩОБ ПОПОВ ВИГРАВ ВИБОРИ МЕРА

Ви позитивно оцінюєте призначення Олександра Попова першим замом Черновецького, а фактично, керівником Києва...

Абсолютно.

Може бути, що за два-три місяців він може стати гарною кандидатурою на виборах мера столиці? Він зможе їх виграти?

Дай Боже, щоб Попов виграв вибори мера. Якщо те, що він декларує й хоче робити, принесе благо Києву, я тільки "за". Я давно сказав йому, "Олександре Павловичу, от моє плече й рука, готовий працювати й допомагати". Це моє місто, тут могили моїх дідів і прадідів. Я не ворог своєму місту. Я ворог злодійській кліці, яка це місто обікрала. Але ви ніколи не одержите голоси киян, поки вся "молода команда" на чолі зі своїм лідером не відповість за законом за вчинене.

Ви вірите, що Попов може щось змінити в столиці?

Він молода й амбіційна людина. Знаю, що Попов не прийшов грабувати Київ. Перед ним стоїть мета допомогти столиці.

Чи буде в нього відповідна підтримка, у тому числі й з боку Київради?

Звичайно. Ці пацюки сьогодні будуть підтримувати кого завгодно. Якби зараз Президент призначив головою адміністрації хоч Юлію Тимошенко, то вони, піджавши хвости, і її підтримували б. Такий контингент там зібрався - нуль совісті, аби тільки украсти. Вони зараз налякані, а тому будуть підтримувати Попова.

У цьому місті на ґрунті взаємного розграбування вже було не зрозуміло, хто влада, а хто опозиція. Там лише Кличко часом повертався й воював та ще кілька жінок.

Повірте, вийшовши на Хрещатик, ми зустрінемо псевдоопозиціонерів і псевдовладу,  які радісно відмивають черговий земельний дерибанчик.

Ви так говорите, начебто б з дня на день станете працювати в Попова...

Я вже в команді Попова. Але одержати посаду заступника в Попова.... Як писав Олександр Дюма, для графа де ля Фер - це занадто мало, а для простого мушкетера - це занадто багато. Для народного депутата Куликова, що очолював тимчасову слідчу комісію з Києва - цього занадто мало. А для простого киянина Куликова - це занадто багато.

ВОРОЖА МЕНІ КОАЛІЦІЯ ЗРОБИЛА ДЛЯ КИЄВА В ДЕСЯТЬ РАЗІВ БІЛЬШЕ, НІЖ КОАЛІЦІЯ, ДО ЯКОЇ ВХОДИВ Я

Хто ввійде в команду Олександра Попова, хто буде допомагати розгрібати київські проблеми?

Уже призначили Руслана Крамаренка. Будемо сподіватися, що він упорається краще за Басса.

Із Черновецьким також приходили молоді талановиті хлопці. Але от що із цього вийшло...

Цілком правильно. Я від початку до молодих людей з команди Черновецького, крім "вуличної дами", ставився добре. Думав, що досвіду не вистачає, але вони впораються. А вони прийшли з очами, налитими кров'ю, де б що украсти.

Можуть когось із цих товаришів посадити?

Влада ніколи не стане владою в Києві, поки команда Черновецького не відповість за своїми справи. Жоден киянин не повірить новій владі, поки попередні правителі не дадуть відповідь за свої протизаконні діяння. Я не сумніваюся в Попові, але в багатьох діях він буде не автономний. Мені б дуже хотілося, щоб він сказав усім - вибачте, я буду управляти так, як вважаю за потрібне.

Попов погрожує переглянути багато земельних питань. Можуть повернути незаконно роздані землі?

А нікуди він не дінеться від цього. Найближчим часом у Верховній Раді буде створена слідча комісія із приводу київського земельного дерибану. І з цього ж приводу створена комісія Сівковича. Я хочу, щоб от ця кліка відповіла за знищення "Софії", Лаври, зоопарку, парку Стуса, розбиті дороги, МАФи, ринки й багато чого іншого.

Хто конкретно повинен відповісти?

Вся "молода команда" - Басс, Довгий, Кільчицька, Комарницький, Супруненко, - вся ця бригада.

Інтерв'ю взяв Віталій Червоненко, "Главком ".

 

 





Архів
Новини
Визнання Росією псевдореферендумів означатиме, що з Путіним немає про що говорити, - Зеленський 00:18
У Росії привітали окуповані території з "поверненням додому", не чекаючи оголошення результатів "референдумів" 23:53
Ядерний удар не зупинить українців, вони й далі захищатимуть свою землю, — Данілов 23:12
Дощовий циклон пошириться на всі області України. Прогноз на завтра 23:00 Інфографіка
Мем на
Місця вистачить всім. Відомі українські бренди долучаються до жартів про оргію на Щекавиці 22:27
Дитячі садки в Україні відвідують більше 330 тисяч дітей. В яких регіонах працюють дитсадки 22:06
Окупанти завдали ударів по Харкові, в деяких районах міста зникла електрика. Фото: pixabay
Окупанти завдали ударів по Харкові, в деяких районах міста зникла електрика, — Терехов 22:04
McDonald's повертається дорожчим. Скільки коштуватиме бургер у популярній мережі 21:51
Польща та Данія відкрили новий трубопровід для транспортування газу з Норвегії 21:37
Прикордонники, які брали участь у контрнаступі на Харківщині, розповіли нові деталі операції. Фото: ДПСУ
Прикордонники, які брали участь у контрнаступі на Харківщині, розповіли нові деталі операції 21:27 Відео
більше новин
Голосування в Луганську проводилося в автобусі під дощем. Фото: ЛІЦ
"ЛНР" та "ДНР" заявили, що "референдум" відбувся. "Намалювали" явку до 77% 10:55
ЗСУ дали росіянам просунутися під Київ, щоб знищити їхні колони техніки та лінії постачання в тилу, - Залужний 16:57
Путін не прийме жодної поразки в Україні, – президент Фінляндії 11:12
Протести у Дагестані. Скріншот відео
У Дагестані нова хвиля протестів. В соціальних мережах публікують відео з місця подій 16:55
РФ нарощує використання дронів-камікадзе. У ЗСУ розповіли про боротьбу з новим "викликом" 13:44
Чи вплине мобілізація в РФ на перебіг війни. Експерт дав прогноз 10:53
Циклон з сильними дощами накриє майже всю Україну. Прогноз на вівторок 09:15 Інфографіка
У Маріуполі окупанти зносять будинки та виганяють людей на вулицю, – Андрющенко 12:20
У Путіна заявили, що Росія готова "прийняти нові суб'єкти після референдумів" 14:22
Знову циклон з дощами. Яка буде погода в Україні 23:00 Інфографіка
більше новин
Офіс Президента та МЗС провели зустріч з дипломатами щодо підготовки до створення міжнародного трибуналу 16:29
Одеса. Фото: facebook/okPivden
Сили ППО збили всі дрони-камікадзе, які прямували на Одесу 23:59
Росія хоче створити з окупованих територій "Кримський округ" на чолі з Рогозіним, – ЗМІ 12:16
"Слуги народу" мають припинити депутатські повноваження "бійця віденського батальйону" Холодова, – Голобуцький 14:14
ЗСУ знищили 550 окупантів, 16 танків і літак. Генштаб назвав втрати РФ за добу 14:57 Інфографіка
МАГАТЕ розпочало переговори щодо зони безпеки навколо Запорізької АЕС 14:52
Акції Ferrexpo бізнесмена Жеваго після тижневого падіння підвищилися на 4,2% 14:37
Зеленський призначив нового посла при Ордені Госпітальєрів, Родосі і Мальті і звільнив послів у Швейцарії та Нідерландах 15:03
Зарплата Тимошенко зросла в 4 рази від початку війни 14:47
Українці пропонують "оргією на Щекавиці" підготуватися до ядерного удару 15:53
більше новин

ok