Інтерв’ю 2022-09-15T13:26:38+03:00
Українські Новини
Михайло Добкін

Михайло Добкін

Михайло Добкін: послухайте, я сам дуже люблю дерева!

 

Другий тиждень поспіль у Харкові триває конфлікт навколо будівництва дороги через парк ім. Горького. Муніципальні служби намагаються робити просіку в парку, частина жителів міста протестує проти вирубування дерев. Кілька разів конфлікт переростав у серйозні cутички, кілька учасників акції потрапили в лікарню.

Вчора вранці учасники протесту намагалися провести мітинг під стінами облдержадміністрації, але натрапили на жорсткий опір міліції. "Главком" зустрів вчора голову Харківської ОДА Михайла Добкіна після засідання комітету з питань реформ в Адміністрації Президента. Скориставшись такою нагодою, ми поговорили про конфлікт навколо вирубування в парку.

Михайло Добкін фактично обвинуватив колишнього голову області, а нині голову обласної організації БЮТ Арсена Авакова в провокуванні конфлікту навколо вирубування дерев, обвинуватив екс-губернатора в цинізмі й заявив, що влада не зупинятиме будівництво дороги через парк Горького.

Скажіть, чому вчора в Харкові під стінами обладміністрації співробітники міліції затримували активістів, які протестували проти вирубування парку Горького, до того ж при цьому не представлялися?

Абсолютно це ніякі не активісти. Реальна ситуація, якщо хочете знати, не така, як її передає інтернет-видання "Главное", яке є власністю одного з організаторів акції.

Там без жодного встановленого законом порядку почав відбуватися стихійний мітинг. Коли люди не заважали перехожим і працівникам обладміністрації й облради, відвідувачам заходити - міліції там не було. Але після того як там почали розгортати транспаранти, влаштовувати там цирк... Наскільки мені відомо, одного із затриманих там взагалі відвезли в стані сильного алкогольного сп'яніння!

Тобто Ви вважаєте, що дії міліції права на мирні збори не порушили?

Мирні збори теж мають певні правила. Ви ж не можете голим ходити мирно вулицею - це буде порушення громадського порядку. Добре, по пояс, а якщо ви будете повністю голими ходити, будете стверджувати, що це мирне зібрання нудистів?

Є певні правила, які прописані в законі, у нормативних актах, прийнятих Харківською міськрадою від імені територіальної громади, прописані в Статуті міста.

Далі, є чітка процедура того, як проходять мирні збори. Якщо ця процедура порушується, то, природно, міліція зобов'язана навести порядок.

В актах Харківської міськради є якісь особливості порівняно з нормами законів і Конституції?

Жодних особливостей немає. Ви спостерігаєте систематичне порушення прав людей на мирні збори в Харкові? У нас мітинги проходять практично на місяць разів п'ять. Люди мають подати заявку, вона реєструється, міліція зобов'язана забезпечити громадський порядок теж. До речі, міліція теж бере участь у засіданні погоджувального комітету міста. Але вони не дають дозвіл на проведення мирної акції, а просто відпрацьовують систему заходів, які, насамперед забезпечують безпеку для людей, які не беруть участь у мирних мітингах. Є ж ще водії, пішоходи - вони теж мають право на нормальне життя, вони не повинні проходити через місця, де люди можуть висловлювати дуже активно своє невдоволення чимось або кимось.

Коли йде все за процедурою - жодних проблем немає. Жодна політична партія під час передвиборної кампанії не заявила про свої претензії до влади будь-якого рівня в Харкові. Сьогодні ж ми бачимо систематичне небажання окремої групи людей жити за законами, ці люди виставляють поперед себе живий щит з харків'ян. Зокрема, щит з активних людей, які насправді відстоюють свою позицію.

Я поважаю позицію харків'ян, які протестують проти пробивання дороги через парк Горького. Це їх право, це їх бачення. Воно відрізняється від моєї думки, але я не вважаю, що вони не праві. Я проти форми, яким чином ця думка нав'язується іншій частині територіальної громади.

При цьому використовуються ЗМІ для створення масового громадського протесту. В акції беруть участь не більше, ніж 100 людей. Сьогодні було за різними оцінками від 50 до 200. Мої співробітники, яких я просив дати інформацію, дали інформацію, що було 60 людей.

Але справа не в кількості. Може бути й три людини, іноді й до них потрібно прислухатися. Просто не потрібно провокувати владу й міліцію. Ви ж однаково маєте упередженість до цієї ситуації. Ви можете бути на боці тих людей, вони захищають дерева - це блага справа. Хто скаже, що погано захищати дерева й хто скаже, що добре, коли їх вирубують?

Є люди, які використовують ситуацію в парку Горького й підштовхують людей до організованого протесту. Я вам трохи пізніше скажу, чому вони це роблять.

Організатори акції не мають почувати себе безкарними. У законі передбачено відповідальність за різноманітні правопорушення. Порушили закон – міліція діяла правильно, як і міліція, яка допомагала не допустити зіткнення в тому ж лісопарку.

Адже у лісопарку муніципальна охорона пробивала дорогу екскаваторам, а не міліція.

Скажіть, ви були на місці? У вас інформація з інтернету або від людей, які були з одного боку. А ви послухайте з іншого боку інформацію!

Ту ж охорону там провокували. Ви займалися спортом? Є такий вид спорту - водне поло. Ватерполісти - вони нагорі, а те, що діється під водою ніхто не бачить. Ви знаєте, що вони там роблять, у них є улюблені прийоми. От теж саме робиться спеціально в парку Горького: стоїть камера в режимі очікування, хапають людину, провокують, та, звичайно ж, проявляє гнів. Це все починають записувати.

До речі, там режисери, які працювали проти міської влади, коли йшла схожа акція на вулиці Клочковській в Харкові. Працювали вони й на інших масових акціях, наприклад, коли ми зносили паркани з будівництва чогось.

Я скажу більше, якщо ви хочете, то через пару днів ми вас запросимо, у нас 10 км від Харкова є прекрасне місце, той же самий лісопарк. Там живописне місце, але воно виділене попереднім губернатором Арсеном Аваковим самому собі. Там приблизно 10 га. Фірма, якій це належить, називається "Еліт-буд". Засновники - колишній голова області й члени його сім’ї. Отож вони в той же час, поки не давали вирубати 8 дерев, які залишилися, знесли - і є відповідна документація – понад 4 тис. дерев. Там будували заміську резиденцію для Авакова.

Коли це сталося?

Так от зараз це відбувалося, одночасно з акцією в парку Горького! Зараз там працюють екологи, вони складають всі відповідні документи. Ми обов'язково запросимо туди всіх журналістів, покажемо документи: кому належить, хто давав землевідведення - Аваков видавав сам собі, хто давав дозвіл на знесення дерев. Ви все подивитеся й зрозумієте, що це цинічна людина.

Він в 2008 році, коли я був мером, давав команди видати всі екологічні дозволи на будівництво дороги через парк. Я особисто з ним домовлявся, що на таких об'єктах ми не будемо створювати політичні конфлікти. Ми не чіпали його, коли він - у нас була така домовленість - одержуючи величезні суми з Держбюджету, направляв їх всі на свій проект. Він курирував будівництво філармонії, ігноруючи будь-які інші потреби області. Це благородна мета, але філармонія не єдиний об'єкт у нашій області, який вимагає вкладень. Ми не чіпали його щодо таких проектів, а він як державна людина не мав влаштовувати конфлікти там, де рішення було дуже складним.

Послухайте, я сам дуже люблю дерева. Я із задоволенням виїжджаю за місто!

Михайло Маркович, але ж вам напевно з уряду, а особливо з Адміністрації Президента дзвонять і просять вирішити цю ситуацію, погасити конфлікт, щоб не було галасу навколо цього, тому що це певним чином створює негативний імідж новій владі!

Я не зроблю, щоб цього не показували в новинах! Це не в моїй компетенції. У тих людей, які ініціювали акцію, є два власні канали, вони можуть все це крутити. Низка журналістів цих каналів працюють паралельно як власні кореспонденти СТБ, ТРК "Україна", "Нового каналу" у Харкові. Розумієте, які вони будуть робити сюжети й репортажі?

Повірте, з Києва нас моніторять сильніше, ніж наші опоненти. Якщо ми переступимо десь межу, то й викличуть, і розкажуть. Але якщо реагувати на підлаштовані, причому дуже професійно підлаштовані речі, то тоді роботи жодної не буде. Написали щось в інтернеті, що десь щось не так, я зобов'язаний буду туди бігти й виправляти? Я реагую на ситуації, які висвітлюють журналісти. Ми завдяки журналістам дізнавалися про багато проблем, виїжджали, виправляли ситуацію.

Ситуація в парку - це не той випадок. Зараз, коли ми будемо діставати всі неправомірні справи колишнього керівництва області, то будуть говорити, що робиться це, щоб помститися за цю ситуацію. Тому все гаразд, ми готові й до цієї ситуації й інших, я все це вже проходив.

Чи можете ви гарантувати, що уздовж цієї дороги не буде елітної забудови й інших такого типу об'єктів?

Дивіться, звідки пішла ця інформація. В 2008 році, коли в нас не було грошей на дорогу й не було економічної кризи, була домовленість із бізнесом: від них ми залучаємо гроші на будівництво дороги, а натомість даємо їм можливість побудувати рекреаційні об'єкти. Там був кількаповерховий готель й якийсь житловий комплекс такого ж розміру, як готель. Це так звані елітні апартаменти, які б обслуговувалися тим же персоналом, що й готель: прання, прибирання й т.д. Загалом, це нормальна практика за кордоном. Цей готель, до речі, був в нас у проекті під Євро-2012.

Потім люди, які збиралися з нами це робити через те, що в них змінилося фінансове становище, відмовилися від свого проекту. Ми забрали забудову, водночас одержали на дорогу держакт. Сьогодні в нас є гроші на дороги - і з центрального, і з міського бюджету - ми завершуємо цим пробиванням мале кільце навколо Харкова.

З'єднання двох доріг було заплановане ще в часи СРСР. В 2003 році, для довідки, Аваков був членом міськвиконкому, напевно голосував на виконкомі за те, щоб цей проект винести в складі нового генплану міста в Київ на узгодження в Гіпрогірінститут. Його погодили в 2005 році, це ще було до мене, я став мером в 2006 році. Після цього ми нічого нового не придумали, ми лише здійснюємо те, що придумали у свій час архітектори й попереднє керівництво міста.

Подивіться, вони ж не протестували, коли ми заявляли про те, що ми будемо будувати дорогу. Не протестували навіть, коли внесли в бюджет гроші на будівництво дороги. Вони почекали, коли ми знесли частину дерев. Тільки після цього вони нам почали влаштовувати акції протесту, бажаючи показати, хто насправді має силу. Нам відтіля зараз піти, пробивши вже там півдороги, означає показати, що ми якісь ненормальні. Уявіть, ми, маючи сили й підтримку більшості харків'ян, не пробили дорогу! У нас півторамільйонне місто і як ви думаєте, якби ми робили щось асоціальне, харків'яни дали б нам це робити? 200  осіб - це максимум того, скільки там було, можливо, на концерт прийшло трохи більше.

До того ж, подивіться зйомки. Я, наприклад, переглядаю інтернет. Подивіться ці 2-3 хвилинні ролики. Коли з міліцією штовхалися, там постійно були крики з боку захисників лісу: "Геть!" й "Міліція з народом!". Приїдьте в Харків і послухайте, хто в нас розмовляє українською мовою. У нас немає таких. Це або студенти, або молодіжні організації націонал-патріотичного спрямування: "Поступ", "Молодий Рух".

Знаєте, я не самогубець. Якби я розумів, що ця ситуація хвороблива саме для міста, що харків'яни - а ми ж робимо соцдослідження - сприймають вирубування негативно й ненавидять нас за це, то ми б знайшли вихід. Харків'яни хочуть бачити кінцевий результат.

Те ж саме в нас було при будівництві вулиці Пушкінської. Ми відтіля зносили трамвай, там влаштовували такі ж "гойдалки", як у парку. Сьогодні - це прекрасно обладнана вулиця: дорожнє покриття, освіження, зупинки й міські меблі. Коли ми займалися вулицею Римарською, потрібно було зрізати 63 дерева. Ми зрізали тополі, це був сухостій, так нам туди вивели тих же самих людей, один в один.

Головних застрільників там людей 15. З них, я вам даю голову на відсіч, десять - це радники Авакова в обладміністрації. Один з них - Россоха - не давав нам закладати хрест і камінь у місце, для будівництва нового храму. Він тоді вивів нам людей, тому що ми не дали місце для храму Київського патріархату. Але почекайте, у КП у нас офіційно 63 парафіянини, а всі інші - московського. Тоді кому ми маємо давати місце для храму?

Такі от речі вводять людей в оману, роблять із нас монстрів-людожерів, які парк вирізують. І це не парк, до речі, це лісопарк. Там територія, якою ви б уночі не пройшлися, навіть якби у вас був пістолет у кишені: страшнувато! Все це заросле, старе.

Я поговорив недавно з велосипедистами, у нас був "Велодень". Я прогулявся в парк пішки, поговорив з ними. Вони до мене під'їжджали, фотографувалися, були зі стрічечками як учасники акції проти вирубування дерев. Ми їм перекрили частину міста для проведення велопробігу, тому вони були доброзичливо настроєні. Я запитую: "У чому проблема?". А вони: "Нам сказали, що ви тут набудуєте котеджів, усе перекриєте!". Я кажу - "Дурниці!". А ще кажуть, що нібито ми плануємо забрати відтіля дитячу залізницю. Ну, хто їм це розповів? А вони кажуть: "Ми читаємо форуми, "Українську правду", "Кореспондент".

Але ми в  результаті з ними домовилися, що зробимо їм там веломаршрути, але не будемо впорядковувати, а просто зробимо там просіку - вони однаково там на таких байках їздять...

До речі, через те, що через парк піде дорога, ми туди підведемо й електрику, й зробимо освітлення. Але щоб ви знали, по всій довжині дороги не буде зупинок громадського транспорту, це транзитна дорога. Ми спеціально не будемо робити там зупинок, тому що там, де зупинка - там торгівля з рук, кіоски тощо, ми хочемо цього уникнути.

У всій цій ситуації, безумовно, відчувається наближення виборів мера Харкова. Ви тут у Києві говорили із Президентом, парламентаріями про дату виборів?

Президент озвучив дату 31 жовтня, що на його погляд максимально оптимальна й відповідає Конституції. У нас до 2011 року депутати можуть залишитися, а мерів мають переобрати цього року.

Автор: Олексій Педосенко для "Главком ".





Архів
Новини
Голосування в Луганську проводилося в автобусі під дощем. Фото: ЛІЦ
"ЛНР" та "ДНР" заявили, що "референдум" відбувся. "Намалювали" явку до 77% 10:55
ЗСУ дали росіянам просунутися під Київ, щоб знищити їхні колони техніки та лінії постачання в тилу, - Залужний 16:57
Путін не прийме жодної поразки в Україні, – президент Фінляндії 11:12
Протести у Дагестані. Скріншот відео
У Дагестані нова хвиля протестів. В соціальних мережах публікують відео з місця подій 16:55
РФ нарощує використання дронів-камікадзе. У ЗСУ розповіли про боротьбу з новим "викликом" 13:44
Чи вплине мобілізація в РФ на перебіг війни. Експерт дав прогноз 10:53
Циклон з сильними дощами накриє майже всю Україну. Прогноз на вівторок 09:15 Інфографіка
У Маріуполі окупанти зносять будинки та виганяють людей на вулицю, – Андрющенко 12:20
У Путіна заявили, що Росія готова "прийняти нові суб'єкти після референдумів" 14:22
Знову циклон з дощами. Яка буде погода в Україні 23:00 Інфографіка
більше новин
Одеса. Фото: facebook/okPivden
Сили ППО збили всі дрони-камікадзе, які прямували на Одесу 23:59
Росія хоче створити з окупованих територій "Кримський округ" на чолі з Рогозіним, – ЗМІ 12:16
"Слуга" Кузьміних викинув обвинувальний акт після того, як його вручили САП і НАБУ 12:03
"Слуги народу" мають припинити депутатські повноваження "бійця віденського батальйону" Холодова, – Голобуцький 14:14
ЗСУ знищили 550 окупантів, 16 танків і літак. Генштаб назвав втрати РФ за добу 14:57 Інфографіка
МАГАТЕ розпочало переговори щодо зони безпеки навколо Запорізької АЕС 14:52
Акції Ferrexpo бізнесмена Жеваго після тижневого падіння підвищилися на 4,2% 14:37
Зеленський призначив нового посла при Ордені Госпітальєрів, Родосі і Мальті і звільнив послів у Швейцарії та Нідерландах 15:03
Зарплата Тимошенко зросла в 4 рази від початку війни 14:47
Українці пропонують "оргією на Щекавиці" підготуватися до ядерного удару 15:53
більше новин

ok