Інтерв’ю 2020-10-03T04:06:44+03:00
Українські Новини
Анатолій Гриценко

Анатолій Гриценко

Анатолій Гриценко: всім було зрозуміло - зупинити ратифікацію неможливо

Один із координаторів опозиції Анатолій Гриценко впевнений, що для політичної перемоги над президентом Віктором Януковичем опозиції необхідно заручитися терпінням і забути про минулі образи. Про це він заявив в інтерв'ю кореспондентові Ъ Валерію Кучеруку.

- У вівторок опозиції не вдалося перешкодити ратифікації угоди про продовження перебування ЧФ РФ у Криму, на території України. Чому?

- Скажу відверто, в опозиції всім було зрозуміло - зупинити ратифікацію неможливо. Навіть якби ми були активнішими, ефективнішими, результативнішими. Члени коаліції могли проголосувати за ратифікацію в кабінеті Литвина чи Януковича, де завгодно. І немає жодних сумнівів, що їхній Конституційний суд, так само, як і Кремль, був би вдоволений.

- Тоді навіщо було затівати масові акції на вулиці і бійки в Раді?

- Нам вдалося домогтися кількох речей. Перша - завдяки ЗМІ суспільство, Європа і навіть Росія побачили, що принаймні половина українського суспільства не сприймає цей пакт Януковича-Медведєва і вважає його таким, що суперечить національним інтересам. Друга - нам вдалося показати, що нав'язувана зверху силою "стабільність" не консолідує нас, а роз'єднує. Форсуючи ратифікацію, коаліція пішла на порушення законів. Уже два цих фактори в майбутньому, коли прийде нова влада, дадуть підстави для денонсації угоди з Росією. З'явилися конкретні дії, спрямовані на об'єднання опозиційних сил. Янукович, сам того не бажаючи, кроками, спрямованими на роз'єднання суспільства, фактично сприяє об'єднанню опозиції.

- Але після мітингу, що відбувся у вівторок, склалося інше враження - кожен із вас, опозиціонерів, тягне ковдру на себе. Чи наблизилися ви тим самим до об'єднання?

- Якщо чесно, то, на жаль, ні. На цьому мітингу були і свідомі докори на адресу одне одного, і провокаційні заяви, і спроби монополізувати своє лідерство в опозиції. Крім того, ніхто ні з ким не погоджував заклики до нових масових акцій і дати їх проведення.

- Ви маєте на увазі заклик лідера БЮТ Юлії Тимошенко провести ще одну акцію протесту 11 травня?

- Зокрема і його. Все це призвело до того, що у вівторок деякі лідери опозиції, почувши виступи інших вождів, демонстративно відмовлялися від виступів. Але разом із тим об'єднання опозиції - необхідний для країни крок. Зараз до влади прийшла сильна команда, протидіяти якій має сильна опозиція.

- Юлія Тимошенко, здається, зараз поводиться, як єдиний лідер опозиції. Після "флотського вівторка" ви зверталися до неї, Арсенія Яценюка, Віктора Ющенка, Олега Тягнибока з закликом об'єднатися?

- Такі розмови і консультації проводяться щодня. Однак якщо Юлія Володимирівна вирішила проводити свою власну політику і при цьому зберігати об'єднавчу риторику - з цього нічого не вийде. Я їй, як і іншим лідерам, говорив: сьогодні потрібно забути про всі рейтинги, вибори, особистісні конфлікти і стати в один ряд, але не призначаючи собі лідера. Лідерів не призначають - їх визнають. Тому, коли хтось проголошує себе лідером об'єднаної опозиції, це тільки роз'єднує її. Інколи Тимошенко демонструє здатність втягти пазурі і діяти узгоджено. Але всі вже побачили - коли вона виходить до людей, її відразу охоплює передвиборний порив, з якого вона, напевно, так і не вийшла.

- Тобто зараз немає якогось єдиного центру, де розробляються сценарії подальших дій опозиціонерів і в якому були б присутні всі опозиційні сили, не тільки парламентські?

- Я був би нещирим, якби сказав, що зараз уже функціонує єдиний координаційний центр, де, по-перше, узгоджуються всі рішення, а по-друге - виконуються. Цього ще немає. Тиждень тому на основі консолідації зусиль і втягування заради спільної справи пазурів, про які я говорив, мені доручили розпочати роботу з координації спільних зусиль із усіх питань, що стосуються загроз нацбезпеці й обороні країни. Ця робота почалася.

- Ви розраховуєте на тривалу боротьбу в опозиції?

- Швидких рішень тут бути не може. МЗС нам уже повідомив, що попереду - десятки попередньо погоджених договорів із Російською Федерацією. Можна припустити, що значна їх частина - угоди щодо передачі Росії монопольного контролю над окремими галузями економіки України. Тобто для об'єднаної опозиції роботи буде ще багато. Тому шлях консультацій і узгодження позицій краще проходити довше, але так, щоб це потім працювало ефективно. Створити формат взаємодії, у якому буде присутня фактично команда Тимошенко і кілька представників інших партій, - не координація всіх, кого турбує збереження України.

- Юлія Тимошенко проти створення такого органу?

- Ви знаєте, я максималіст і хотів би, щоб результатів було досягнуто максимально швидко. Але Тимошенко - максималіст на порядок більший. Вона хоче, щоб усе було дуже швидко. А в ситуації, коли за останні роки було побито стільки горщиків в опозиції, зокрема й за участю Юлії Володимирівни, цей об'єднавчий процес не можна провести за день, два чи два тижні.

- Виходить, до 11 травня нічого не створиться?

- Особистий досвід спілкування з керівниками різних опозиційних сил показує, що розлами, які виникли між ними останнім часом, не буде подолано за два тижні.

- Чи існує єдиний план того, що далі робити і чого домагатися?

- За нинішньої команди Януковича скасувати харківські угоди жодних шансів немає. Це можна зробити тільки після того, як на наступних виборах до влади прийде інша команда. Провести дострокові парламентські вибори за сценарієм 2007 року зараз неможливо (через складання мандатів.-Ъ). Ці розмови необхідно припинити. Можливо, є інший шлях, але він ще не відпрацьований. Тому, якщо проти лома немає прийому в Раді, потрібно готувати сильнішу політичну зброю, що базується на підтримці людей. Тому зараз має бути така тактика - максимально працювати з людьми в регіонах у всіх доступних формах.

- Таким чином, швидкого результату ви не доможетеся...

- Тривалий шлях, можливо, розчарує тих, хто хоче швидких рішень. Тих, хто закликає до скинення влади, силового опору, масових акцій непокори, загальнонаціональних страйків. Але в мене особисто є розуміння того, у якому стані перебуває зараз суспільство. Воно розчароване в багатьох лідерах опозиційних партій. Це раніше навколо них об’єднувалися, а тепер уже ні. Навіть тоді, коли звучать правильні заклики і гасла.

- На вашу думку, тих, хто готовий активно підтримувати опозицію, зараз небагато?

- До Верховної ради прийшло трохи більше ніж 10 тис. осіб. Якби прийшли 200-300 тис., тоді ми могли б говорити, що більшість суспільства зрозуміла, що відбувається щось погане, і в неї є активне бажання цього не допустити. Зараз такого немає - як із об'єктивних, так і з суб'єктивних причин. Потрібно налаштовуватися на стаєрську дистанцію і звертатися до людей.

Інтерв'ю взяв Валерій Кучерук, "Коммерсант-Украина ".

 

 

 

 


Архів
Новини
Зеленський підписав закон про меценатів у сфері спорту 23:29
У Туреччині послаблюють карантинні обмеження, які зачіпали комендантську годину та громадський транспорт 22:30
У США смертність від COVID-19 опустилася до рівня березня 2020 22:10
Штам "дельта" з Індії мутував. Індійське МОЗ назвало особливості нового виду коронавірусу 21:56
Наступного тижня в Італії скасують вимогу носити маски на вулиці 21:40
Енергетичний холдинг тисне на НКРЕКУ, - Мурашко 21:12
Вакцина від коронавірусу з Куби показала майже 100% ефективність. Це вже другий препарат з Острова свободи 20:41
Зеленський схвалив продовження угоди з США про співробітництво в сфері науки і технологій 20:40
У день нападу нацистської Німеччини на СРСР Меркель поговорила телефоном з Путіним 19:59
Провокації неприпустимі, Вітренко повинен залишитися та керувати переговорами по "Північному потоку-2″, — дипломат Олександр Чалий 19:56
більше новин
НАБУ відмовилося відкрити справу проти Порошенка за підписання у 2014 закону, яким Зеленський вводить санкції 09:10
Податкова амністія порушує конституційні права українців, — Ігор Палиця 16:24
Енергетичний холдинг тисне на НКРЕКУ, - Мурашко 21:12
Прокуратура програла. Верховний суд остаточно "повернув" Бучі "спірні" 890 га 15:09
Порошенко веде розкішний спосіб життя, незважаючи на підозри у співпраці з кумом Путіна, – Миселюк 14:55
Вадим Рабинович. Фото: times
Рабинович заявив, що МЗС намагається "заткнути рота" опозиції за боротьбу з фашизмом 14:25
Незважаючи на піар, у директора НАБУ Артема Ситника немає шансів на політичну кар'єру, — Золотарьов 11:23
Рабинович пообіцяв "зробити все, щоб фашизм в Україні не підняв голови" 15:48
Провокації неприпустимі, Вітренко повинен залишитися та керувати переговорами по "Північному потоку-2″, — дипломат Олександр Чалий 19:56
Посвідчення моряка. Фото: globalmarine.com
Транспортний комітет Ради на чолі з Киселем блокує вирішення проблеми хабарів з моряків, – ЗМІ 19:09 Відео
більше новин

ok