Інтерв’ю 2022-08-01T04:05:23+03:00
Українські Новини
Ханс-Юрген Хаймзет

Ханс-Юрген Хаймзет

Ханс-Юрген Хаймзет: "Україна плутає процес зближення зі вступом в ЄС"

Німеччина - одна з країн європейського співтовариства, ставлення якої до питань зближення України і ЄС чітке й суворе. Через політичну нестабільність, відсутність реформ і непрогнозованість України Німеччина вважає за краще тримати Україну "на відстані витягнутої руки" в питаннях, що стосуються членства в ЄС. При цьому українсько-німецькі торговельно-економічні відносини залишаються чудовими.

Демократичні вибори і обрання Президентом Віктора Януковича запалили "вогник надії" у європейців на "світле українське майбутнє". Іншими словами, Україна зараз має шанс змінити німецький скептицизм щодо себе і сподіватися на підтримку Німеччиною євроінтеграційних прагнень.

Надзвичайний і Повноважний Посол Федеральної Республіки Німеччина в Україні д-р Ханс-Юрген Хаймзет приступив до роботи наприкінці 2008 року. За два роки він вже встиг добре вивчити політичну і економічну ситуацію в країні. Він професійний і відкритий у спілкуванні. В інтерв'ю "Главреду" пан Хаймзет, "влучивши в яблучко", вказав на все те, що заважає Україні зближуватися з ЄС, розвиватися і ставати сильною державою. Окрім того, він розповів про очікування Європи від Президента Віктора Януковича.

Пане Посол, ви, як представник країни - лідера Європейського Союзу, напевно в курсі обговорень і думок відносного майбутнього України серед країн - членів ЄС після обрання Президента Віктора Януковича. Що від нього чекають європейці, що чекає зокрема Німеччина?

Найважливіше, щоб ми, крок за кроком, могли просувати наближення України до Європейського Союзу. Для нас, у ЄС, наступною ланкою в цих сходах буде угода про зону вільної торгівлі і договір про асоціацію. Ми знаємо, зараз тривають переговори між Євросоюзом і Україною про укладання цих угод, і Німеччина цілком і повністю підтримує ці переговори. На наш погляд, це дуже важливо, оскільки відкриває економічні перспективи перед Україною, а саме доступ до найбільшого ринку в світі. З іншого боку, це є інструментом модернізації України, тому що означає приведення у відповідність її національних стандартів із стандартами в ЄС. Це зробить Україну привабливішою для інвесторів, підвищить безпеку споживачів в Україні і сприятиме тіснішому економічному обміну.

Як ви вважаєте, проведення демократичних виборів може змінити "стомленість в Європі" від України і її перманентних політичних проблем?

Я не можу сказати, що в Європі існує стомленість Україною. Але в Європі спостерігається стурбованість внутрішньополітичною стагнацією і внутрішньополітичним протистоянням в Україні. Вибори якраз і пожвавили - в позитивному розумінні - цікавість до вашої країни. Зараз важливі правильні сигнали, що дають чітко зрозуміти, що тут мають серйозний намір приступити до здійснення реформ спільно із зарубіжними партнерами. Треба сказати, що такі сигнали ми почули, і тепер все залежатиме від того, що відбуватиметься в реальному житті.

Тобто можна сказати, що Віктор Янукович отримав вотум довіри від Європи, який, у свою чергу, втратив Віктор Ющенко наприкінці свого президентства?

Ющенко тривалий час користувався довірою. Але йому було важко утілити задумане через відсутність більшості в парламенті. Ми завжди спочатку ставимося з довірою до будь-якого демократично обраного президента або уряду.

Як ви вважаєте, Янукович і досі є проросійським політиком в Україні чи в Європі його вже таким не вважають?

Дійсно, на виборах було чимало західних засобів масової інформації, які характеризували його таким чином. Мені здається, він зараз докладає зусилля до того, щоб за допомогою публічних висловів або, зокрема, поїздки до Брюсселя, здійснювати зважену політику. Ми цілком нормально сприймаємо його думку про те, що відносини між Україною і Росією потребують поліпшення. Але я також сподіваюся, що при цьому він все-таки усвідомлює значення чіткої орієнтації на ЄС у довгостроковій перспективі. Багато з того, що він говорить, дає привід чекати від нього такої політики.

З яких сфер нам треба починати реформи для зближення з ЄС?

Якщо подивитися на рейтинги конкурентоспроможності країни за останні роки, можливість відкрити тут свій бізнес, здійснювати економічну, підприємницьку діяльність, керувати своїм підприємством, корупцію, то можна побачити, що Україна втрачає грунт під ногами порівняно зі своїми конкурентами. І це привело до того, що, якщо подивитися на інвестиції в перерахунку на душу населення, то Україна залишилася далеко позаду таких країн, як Казахстан або Польща. Ми вважаємо важливим завданням підвищення конкурентоспроможності України, а для цього необхідно підсилити безпеку інвестицій. Для цього потрібно усунути торгові бар'єри, перешкоди в економічній сфері, перш за все для малих і середніх підприємств. Це величезний спектр завдань, тому питання про членство поки що не стоїть на порядку денному.

Наскільки в даний момент Німеччина готова підтримати євроінтеграційні прагнення України на чолі з новим Президентом?

У нас існують традиційно тривалі відносини між Україною і Німеччиною. Німеччина була першою країною, яка відкрила тут посольство. Ми другий за значенням, після Росії, торговий партнер, один з найбільших інвесторів. Німці, у тому числі й німецькі продукти, користуються доброю репутацією у українців, як на сході, так і на заході. До того ж, і в ЄС німці добре знають Україну і останніми роками підтримували всі важливі кроки по її наближенню до Євросоюзу. Досить подивитися на діяльність німецької консультативної групи при уряді України. Між нами існує велика кількість проектів фінансової і технічної співпраці. Крім того, Німеччина бере активну участь у реалізації так званих твинінгових проектів, які, зрештою, є інструментами наближення України до ЄС. Ці проекти були використані як інструмент для підготовки до вступу в ЄС країн Центральної і Східної Європи.

Але можливо саме тому, що німці так добре знають Україну, вони так не хочуть стрімкого зближення країни з Євросоюзом?

Я не можу цього сказати, тому що тоді не отримає гідної оцінки те, що відбулося останніми роками у сфері реальної співпраці. Ви плутаєте процес зближення зі вступом. Тут необхідно сказати прямо – вступ означає ще багато, багато прольотів у сходах, які необхідно подолати.

Як просувається ситуація з безвізовим режимом? Адже під час перебування Януковича в Брюсселі 1 березня європейські дипломати "дали добро" на підписання дорожньої карти безвізового режиму. На вашу думку, на які часові рамки можна розраховувати?

Те, що було озвучено, не зовсім відповідає фактам. Але одне можна сказати з упевненістю – ми ведемо зараз діалог з візового питання, в процесі якого формулюються критерії, що дозволяють здійснити подальшу лібералізацію візового режиму. Я упевнений, що цей діалог приведе до результатів. Чи швидко все відбудеться, залежить від того, чи швидко і чи в повному обсязі будуть реалізовані побажання, що стосуються всіх аспектів безпеки ЄС і стурбованості нелегальною трудовою міграцією.

Як Україні переконати Німеччину м'якше дивитися на питання лібералізації візового режиму, оскільки відомо, що представники вашої країни скептичніше, порівняно з іншими країнами - членами ЄС, дивляться на цей аспект?

Це не питання м'якого чи не м'якого ставлення. Німці прихильники певних правил, а також необхідності їх дотримання. Я упевнений, що в рамках діалогу ми зможемо визначитися з подальшими кроками, які дозволять нам здійснити лібералізацію візового режиму.

Як ви оцінюєте останні обговорення про можливість відновлення газотранспортного консорціуму для контролю ГТС України за участю "Нафтогазу", "Газпрому" і європейських представників?

Я вважаю дуже важливим, щоб Україна у сфері енергетичної політики зараз здійснила аналіз того, що доцільно і можна зараз зробити. З 2004 року світ, особливо сектор енергетики, дуже сильно змінився. Якщо говорити про газотранспортний консорціум, то ми не проти цього, але потрібно перевірити, наскільки найбільші західні фірми, зацікавлені цим питанням, готові до цього, і на яких умовах. Мені здається, що інтересам України понад усе відповідає модель, за якої було б забезпечено рівноправну участь всіх сторін: споживачів, постачальників і самої України. Але чи існує насправді інтерес - треба ще з'ясувати. З іншого боку, виникає питання цін на енергоносії. Прагнути лише до того, щоб отримати газ за можливо вигіднішою ціною для України, на мій погляд, сьогодні недостатньо. В центрі уваги повинні бути такі питання, як енергоефективність, альтернативні джерела енергії, поліпшення використання власних ресурсів.

Тобто ви вважаєте недоцільним створення такого газотранспортного консорціуму?

Я вважаю, що з цього питання краще провести бесіду з європейськими газовими компаніями, які мають набагато чіткішу картину. Я тільки зауважу, що газ, який поставляють по газопроводах, зараз опинився в умовах досить-таки сильної конкуренції у зв'язку з виникненням на міжнародному ринку додаткових можливостей отримання дешевого, наприклад, зрідженого газу.

Коли при президентові Леоніді Кучмі виникла ідея створення газотранспортного консорціуму, одним з можливих його учасників називали Німеччину. На даний момент Німеччина зацікавлена взяти участь в консорціумі у разі його створення і, якщо так, то на яких умовах?

Ми дуже зацікавлені в надійних постачаннях енергоносіїв. Якщо консорціум зможе сприяти розв’язанню цього завдання – ми тільки за, ми відкриті назустріч такій пропозиції. Але у нас на заході дійовими особами виступають не держави, а самі підприємства, що працюють в енергетичній сфері. І на відміну від "Газпрому" або "Нафтогазу", у нас уряд не може сказати газовому концерну E.ON, що він повинен робити, а що ні.

Яка ваша думка про "Південний" і "Північний" потоки?

Питання, пов'язані з новими газопроводами, потрібно розглядати в контексті змін в світовій енергетичній політиці. Якщо говорити про "Північний потік", то тут я виходжу з того, що незабаром будівництво цього газопроводу може розпочатися. Що стосується "Південного потоку", то в даний момент мені здається, що це, швидше, справа майбутнього. Багато що залежатиме від подальшого розвитку цін на газ і альтернативних до тих, що постачаються по газопроводу, енергоносіїв.

Можливо, Україні необхідно було подати заявку на участь в будівництві "Північного потоку" для того, щоб хоч якось контролювати експортний ринок газу до Європи?

Я не знаю, чи існує така можливість, мені важко про це судити. Але мені здається, що Україні слід, насамперед, звернути увагу і вжити необхідних заходів із удосконалення своєї газотранспортної системи і "Нафтогазу". Маю на увазі, в даному випадку, реформу "Нафтогазу".

Чи є, на вашу думку, сенс у будівництві "Північного" і "Південного" потоків у разі створення українсько-російсько-європейського консорціуму і передачі йому в управління української ГТС?

Це питання не своєчасне. "Північний потік" - це, якщо можна так сказати, вже "спечений пиріг". Чи буде реалізована ідея газотранспортного консорціуму – ми не знаємо, тому що тут ще навіть тісто не розкачали, якщо використовувати ту ж саму метафору.

Нарешті, хотілося б дізнатися, що відбувається з товарообігом між країнами, який об'єм інвестицій вклала Німеччина минулого року в Україну і скільки планує вкласти в 2010-му. Які галузі є найбільш перспективними?

Останніми роками ми, як і інші торгові партнери, мали помітне зниження торгового обміну. Воно становило близько 40%. Але цей рік був швидше винятком. Я вважаю, що незабаром нам все-таки вдасться повернутися до цифр істотного зростання, які спостерігалися попередніми роками. Вирішальне значення має поліпшення і розширення структури українського експорту. В умовах економічної кризи ще чітко можна бачити, що український експорт грунтується на дуже вузькій базі. Питання в тому, яким чином можна розширити економічну основу, щоб залучити в експортну діяльність малі та середні підприємства. Тут і виникає питання про інвестиції. Я вже говорив, що Україна має скромні показники за об'ємом інвестицій на душу населення. Тут хочеться запитати, чому ж так? Я вважаю, що тут повинна здійснюватися чітка політика відвертості і дерегуляції. В Україні є декілька підприємств з німецьким капіталом, які працюють на високому рівні виробництва. Але їх могло б бути більше. Наприклад, що робиться для того, щоб налагодити партнерські зв'язки в такій сфері, як, скажімо, енергоефективність? Загалом, німецькі підприємства привабило б, якби їх бажали бачити в Україні, якби вони були бажаними партнерами, а з іншого боку, якби покращали рамкові умови для їх діяльності.

Які галузі співпраці являють собою найбільший інтерес для німецьких підприємців?

Ті підприємства, які вже існують в Україні, працюють в різних галузях: це і виробництво комплектуючих для автомобілів, випуск продукції на давальницькій сировині, будівництво для потреб українського ринку, роздрібні закупівлі та продажі тощо. Але все це, на мій погляд, може бути розширено. Чому, наприклад, не можуть бути створені підприємства із виробництва вітросилових установок для електростанцій? Україна велика країна, і в ній є дуже багато місць, де дуже ефективно можна використовувати вітросилові установки. Але це тільки один з прикладів. Без сумніву все це доцільно лише в тому випадку, якщо відбудеться поворот до сучаснішої політики цін на енергію, за якої кожен суб'єкт економіки і суспільства нестиме реальні витрати на енергію.

Інтерв’ю взяла Ілона Ярмолюк для "Главред "





Архів
Новини
В наслідок агресії рф поранено 773 українських дітей, – Офіс генпрокурора 13:11 Інфографіка
ЗСУ встановлюють вогневий контроль над залізницею, якою окупанти тягнують резерви з Криму, – ОК "Південь" 13:25
На Запоріжжі колаборанти з озброєними окупантами ходять по оселях і шукають людей на "референдум" , – мер Енергодара Орлов 13:49
Морпіхи за тиждень знищили 37 російських військових і десятки одиниць техніки, – ВМСУ 14:07
СБУ знешкодила інформаторів загарбників у Дніпрі і Покровську 14:27
У ЄС задумали відключити від SWIFT останній великий російський держбанк 14:51
В парламенті Фінляндії закликають запровадити санкції ЄС проти "Росатому", - ЗМІ 15:25
Іржава зброя для резервістів. Фото: Telegram
У Росії мобілізованим на війну проти України видали іржаві автомати, – ЗМІ 21:33 Відео
Кожному, хто допомагає Росії зброєю, гарантована ізоляція, і йдеться не лише про санкції, – Єрмак 16:23
Зеленський посмертно присвоїв звання Герой України бійцю Сергію Сові з Нікополя 17:01
більше новин

ok