Интервью 2023-11-04T04:04:25+02:00
Українські Новини
Председатель комитета ВРУ по информполитике Никита Потураев: Я всячески поддерживаю идею выдачи украинских па

Председатель комитета ВРУ по информполитике Никита Потураев: Я всячески поддерживаю идею выдачи украинских паспортов россиянам, которые за Украину и выступают против войны

Никита Потураев. фото: пресс-служба партии
Никита Потураев. фото: пресс-служба партии "Слуга народа"
  • Скопировано

В Украине продолжается война. Она проходит не только в военном измерении, но и культурном и информационном пространстве. В прошлом месяце парламент запретил российские книги и музыку. А в мае мы выиграли "Евровидение", на которое Россию даже не захотели приглашать. Европейская пресса в большинстве своем поддерживает нас. Это действительно можно назвать нашими победами. Но и остались дискуссионные вопросы. Дерусификация городов и улиц, изучение конкретных русскоязычных писателей, родившихся в Украине, отношение к выдаче паспортов россиянам, которые нас поддержали, вызывают бурное обсуждение в нашем обществе.

"Українські Новини" пообщались с председателем комитета Верховной Рады по гуманитарной и информационной политике Никитой Потураевым. Узнали у парламентария его позицию по вышеуказанным вопросам. Также он рассказал, что не так с регулированием работы медиа в военное время и даже очертил судьбу Московского патриархата в Украине.

Европейский вещательный союз 17 июня заявил, что конкурс "Евровидение-2023" не может быть проведен в Украине по соображениям безопасности. Именно поэтому будут начаты переговоры о проведении конкурса в Великобритании, поскольку ее участник занял второе место. Как я понимаю, никто не консультировался с Украиной по этому поводу. У нас почти год, разве на западе считают, что война к этому времени не закончится?

Вы делаете обобщения, совершенно не соответствующие общему положению дел. Решают не без кого или с кем-то, решает сама EBU. Европейский вещательный союз владеет правами на конкурс и, соответственно, устанавливает правила конкурса, в том числе критерии безопасности. В EBU входят все национальные вещатели стран, участвующих в конкурсе. С нашей стороны – это Национальное общественное телевидение Украины, соответственно, у нас есть только один голос. Консультации начались сразу после победы группы "Kalush Orchestra" на конкурсе "Евровидения". Буквально за одни-два дня уже начались консультации по проведению следующего конкурса. НСТУ в этих переговорах принимала участие, и они отстаивали с самого начала то, что у нас есть безопасные места, где мы можем это сделать. Отстаивали и после того, как было объявлено предварительно решение о Великобритании. Хотя сама Британия за то, чтобы проводить все же в Украине. Александр Ткаченко (министр культуры) также включался в переговоры. Но было принято окончательное решение, в котором они четко аргументировали свои опасения и необходимость минимизации рисков. EBU четко сказали: "У нас 30 тыс. зрителей, у нас должно приехать еще сотни непосредственно участников конкурса с командами, мы несем за них ответственность". Дело не в том, верит или нет EBU, что мы победим до конца года. Дело в том, что они несут ответственность за десятки тысяч человек.

Будет ли пытаться Украина повлиять на это решение? 

Мы старались и будем еще доказывать. У нас есть еще время, потому что практическая подготовка к конкурсу начинается осенью. Будем надеяться, что наши вооруженные силы дадут достаточно аргументов, чтобы конкурс проводили у нас.

Не лучше ли направить средства на восстановление страны, а не на проведение?

На возобновление инфраструктуры нам нужны сотни миллиардов долларов! Где "Евровидение", а где восстановление инфраструктуры? Это просто несопоставимые вещи. Тем более, понятно, что нам помогли бы в рамках международной поддержки. Поэтому это вещи, которые вообще нельзя ставить рядом.

Рада запретила российскую музыку. Все российские исполнители будут автоматически запрещены у нас. Что будут делать с певцами, осудившими российское вторжение и поддержавшими Украину?

В законе выписана очень простая процедура. Именно этот закон и предусматривает такую ​​возможность. Ровно с учетом того, что есть небольшое, но тем не менее, количество деятелей культуры, выехавших из РФ и фактически находящихся в политической миграции, поддерживают Украину. Делают это не только в публичных позициях, но проводят благотворительные акции со сбором средств для поддержки наших временно перемещенных граждан. Учитывая наличие таких людей, которые мужественны, честны и талантливы, настоящие друзья Украины, появилась в этом списке система, которую мы условно называем "белые списки". Для того, чтобы попасть в "белый список" нужно очень немного. Следует лично или по доверенности направить в Службу безопасности Украины заявление и подписать декларацию. Текст декларации после вступления закона в действие должно окончательно дописать Министерство культуры и информационной политики. В законе основные положения декларации уже подписаны: осуждение российской агрессии, вторжения, оккупации, преступлений и режима, а также поддержка украинской независимости, суверенности и территориальной целостности. Система очень проста, она максимально демократична и удобна людям. Текст декларации будет простым, вряд ли там будет более полутора страниц формата А4. А дальше нужно будет только доставить свою подпись в СБУ, которая будет просто "держать" эти списки – собирать и обнародовать.

А что будет с российскими исполнителями, жившими до распада СССР?

Их творчество разрешено.

Есть ли намерение запретить того же Виктора Цоя или Леонида Утесова?

Зачем? Они враги Украины и призывали к уничтожению украинской нации?

Они не могли сделать этого физически.

Тогда, о чем мы говорим?

Рада также запретила российские книги, а именно их ввоз и распространение…

Есть два аспекта. Во-первых, ввоз. Конечно, ввозить книги из России или Беларуси — это абсолютно безумная идея, которая, мягко говоря, не будет воспринята обществом ни в коем случае. Здесь очень просто – эту книжную продукцию ввозить просто запрещено. Дальше есть вопросы с переводами. Издавать книги на русском украинские издатели могут спокойно, если это язык оригинала. Запрещается издавать вторые-третьи переводы. Это более экономичный аспект. Наши издатели последние 15 лет были совсем не в равноправной конкуренции с российскими. Кстати, мы эти бизнесы не трогаем. Крупные российские издательства не напрямую (потому что после 2014 года они абсолютно понимали перспективы), а через свои дочерние европейские предприятия открыли украинские дочерние предприятия. Мы этому мешать сегодня не собираемся, пусть работают по тем правилам, которые установлены в Украине. Но нас не устраивало то, что их главные "материнские" компании покупали права на перевод на всю территорию бывшего "СНГ". Так же поступали и дистрибьюторы фильмов или сериалов, и затем заставляли наших дистрибьюторов или издателей двигаться в своем фарватере. В ситуации с книгами они покупали права, печатали у себя и на дочерних предприятиях в Украине большие тиражи переводов на русский язык и наши издательства не могли с ними конкурировать. Они платили большие деньги правообладателям на мероприятии за то, чтобы выкупить большую территорию. А дальше, когда наш издатель приходил покупать право перевод, то получалось, что оно куплено, и украинский перевод покупался на меньшую территорию. Соответственно, получалось дороже. А дальше оказывалось, что ты не можешь выдать столько, сколько мог бы на украинском языке, потому что частично спрос украиноязычных читателей уже был удовлетворен русскими переводами. Вот это неравноправная конкуренция. Поэтому мы очень просто решили по предложению индустрии – языками оригиналов в Украине все издавать можно, а если мы говорим о переводе, то, простите, он должен быть на украинском языке.

Что касается авторов, собственно писателей, то там ситуация абсолютная та же, что и с музыкантами. Только нам нужно распространить эту систему "белых списков" также и на писателей. На самом деле систему "белых списков" нужно распространить на всех деятелей культуры. Мы это сделаем. Одним законом. Чтобы эта система касалась писателей, театральных актеров. То есть, те же правила, что и для музыкантов и исполнителей, но для всех деятелей культуры. Подписал декларацию и, пожалуйста, тебя здесь можно печатать, ты сможешь выступать с творческими вечерами, играть свои спектакли.

А будут ли убытки по поводу научной литературы и различных переводов из-за запрета книг из РФ?

Мы же не изымаем сейчас ничего из библиотек. А что касается научной литературы, то там опять-таки ситуация та же с неравноправной конкуренцией. Научной литературы не нужно так много. У нас почти все ученые свободно владеют не только одним, а многими мировыми языками. Согласно спросу, наши издатели смогут или издавать на английский или немецкий, или французский или переводить на украинский. Настоящий спрос по некоторым позициям – это сотни экземпляров, по некоторым – тысячи. Это совершенно спокойно можно под аудиторию выдать. Наши издатели сейчас очень гибко работают, в том числе с университетами, академией наук. Они знают, что нужно. У них есть система. Иначе наши издатели с такой неравноправной конкуренцией с россиянами не выжили бы. Они научились очень гибко реагировать на даже небольшие запросы, включая научное сообщество.

Группа экспертов при Министерстве образования и науки Украины рекомендовала внести изменения в школьную программу украинской и зарубежной литературы, отменив изучение всех российских и белорусских авторов, а также сократив изучение произведений Николая Гоголя и Михаила Булгакова. Ваше отношение к такой рекомендации?

Я ее не читал и министерство не мое профильное. Я бы не хотел, не зная логики таких предложений, критиковать коллег. Могу сказать только одно - главный принцип, которым должны пользоваться специалисты по педагогике и литературоведению, формируя списки школьной литературы, — это вызывание интереса детей к чтению. Я там слышал, как роман российского происхождения заменили на Шарлотту Бронте. О ней я знаю, потому что по специальности филолог романо-германский, конкретно – английский язык и литература. Я не считаю, что Бронте следует рекомендовать читать детям в школе. Это очень специфическая литература, которая будет интересна людям, любящим этот жанр или изучающим британскую классическую литературу. Я бы давал больше детективов, больше фантастики, чтобы детям было интересно. Я не считаю, что творчество Артура Конан Дойля хуже Джеймса Джойса, но читать последнего в школе – это безумие. Мне хотелось бы, чтобы наши дети выходили из школы не только с навыком читать, но и желанием. Такое желание рождается из чтения развлекательной литературы. Я бы просто пересмотрел принципы и не рассматривал бы через призму замены имперского мировым, а мы берем со всей мировой литературы то, что будет детям интересно читать.

Без преподнесения русской литературы?

Без преподнесения какой-либо литературы, так называемой классической. У меня есть любимый древнегреческий драматург Аристофан. Отец комедии, но он очень глубок. Я для себя ставлю его на первую ступеньку, но я понимаю, что его и в 10-м классе бессодержательно давать читать. Его можно давать только в контексте истории античной культуры. Чтобы читать Аристофана нужно очень многое знать о древней Греции, гораздо больше, чем дает школьный курс истории.

Цель школьного курса и литературы должна быть в том, чтобы взрастить желание читать. А у нас неразрывная традиция по классической гимназии (еще имперской), которая такая же, как и была в Пруссии и Франции, где изучали древнегреческий, читали латынь в оригиналах, того же Овидия. Поэтому таков акцент на высокой, классической литературе. Действительно, это следует изучать, но не стоит из этого делать культ. Когда у тебя действительно в гимназии учили латынь и древнегреческий, на этом же языке читали определенные произведения, то это я понимаю для чего. Хотя это и мертвые языки, но большая тренировка для мозга и изучение языков. Хоть школы и поменялись, но все равно остались потомками системы классической гимназии. Здесь и начинаются проблемы. Дети не изучают древнегреческий или древнелатинский, а зачем тогда до сих пор акцент на изучение высокой классической литературы. Соответственно, этот принцип следует изменить.

Что касается Гоголя, то безусловно "Вечера на хуторе у Диканьки" читать можно, нужно только понять, когда детям его дать. Я бы в 10 классе "Мертвые души" не изучал.

Должна ли Украина претендовать на всемирно известных авторов на примере того же Гоголя? Речь о тех, у кого были украинские корни, но они не называли себя украинцами.

Это не имеет значения. Украина должна исповедовать принцип взять для себя из мировой культуры все самое лучшее. В этом лучшем обязательно будет и Гоголь, и Булгаков. Будет определенно Лев Толстой. Я не уверен, что будет Пушкин. Ибо роман "Евгений Онегин" – это энциклопедия "русской жизни". Где мы и где она? У нас такую ​​функцию для национальной культуры исполнил Тарас Шевченко. Он наш великий национальный автор, равно как Александр Пушкин – национальный автор для тех, кто называет себя русскими. Это о национальных авторах, а Толстой — это автор глобального масштаба, явление глобальной культуры, международной культуры.

То есть отменять тех, кто автор глобального масштаба не нужно?

Конечно.

Антона Чехова тоже? Он же вроде как "нейтральный", не вспомню у него шовинистских настроений.

В молодости у него были определенные антисемитские идеи, мягко говоря. Но здесь он заложник своего времени и своего сословия. Регион, где он формировался… Потом он перерос, а судить человека за то, что он писал в 20 лет неправильно. Чехов тоже фигура мирового масштаба.

А какое у вас мнение по поводу дерусификации улиц? Может, вы видели самые известные результаты по Киеву.

Я считаю, что это дела местной общины, и именно она должна решать, на какой улице жить и ходить. Тем не менее, диалог на этот счет нужен и именно поэтому Александр Ткаченко сейчас создает совещательный совет по вопросам декоммунизации, деколонизации и дерусификации. Этот орган должен совместить представителей исполнительной власти, специалистов, экспертов, общественных активистов и местного самоуправления для того, чтобы у нас было общее понимание, а решают пусть люди.

То есть, вы поддерживаете голосование через "Киев цифровой"?

Я не хочу давать свою оценку. Если киевлянам нравится, то так тому и быть.

Устраивает ли вас ситуация с регулированием работы медиа во время войны?

Нет.

Что именно?

Потому что у нас есть досадные факты, когда под брендами захваченных украинских медиа, россияне на временно оккупированных территориях ведут свою пропаганду. Мы должны хотя бы формально определить свое отношение к этому. Отобрать соответствующие лицензии, принять соответствующие меры. Конечно, понимая, что это захваченные медиа, и мы в данном случае говорим, что лицензия останавливается до момента деоккупации. Ясно, что они не прекратят речь, но у нас формируются некоторые большие кейсы, с которыми мы идем в международные суды. Здесь каждая деталь важна.

У нас есть тот самый "4 канал", который оказался в собственности перешедшего на сторону врага депутата Алексея Ковалева. Следует принять меры по лишению его контроля над этим активом. Например, передать в АРМА, но не просто как актив, а продолжая речь без влияния собственника-предателя. Не были предусмотрены такие полномочия Национального совета по телевидению и радиовещанию, поэтому я недоволен. У нас есть законопроект, который мы вместе с Нацсоветом разработали. Он был зарегистрирован в мае и ждет рассмотрения, пойдет в два чтения. Я уверен, что он пройдет.

Министр образования и науки Сергей Шкарлетт поддержал инициативу об отмене изучения русского языка в школах. Поддерживаете ли вы? 

Это другой комитет и министерство. Я считаю, что изучать нужно те языки в Украине, которые нам прибавляют стоимость. Очень показательный пример – Китай, где в северных провинциях дополнительно учат русский. Потому что это те провинции, которые наиболее активно овладевают российским дальним востоком (смеется). Им она просто нужна. На юге Китая учат дополнительно другие языки, потому что там другие приоритеты с точки зрения инвестиционных связей.

Принимать решения, какие языки нам учить нужно исключительно из наших собственных интересов. Если мы говорим о культурном аспекте, то если каким-то родителям так важна русскоязычная культура, то я не вижу никаких проблем скинуться небольшими деньгами и организовать для своих детей какой-нибудь факультатив. Это же самоорганизация. Я считаю, что у нас должен быть повсюду высокий уровень изучения английского языка, в западных регионах – польского языка, которого нет в школьных программах. Но люди, понимая, что она пригодится, находят возможность, потому что это на пользу. Потому что это на пользу и поможет в жизни. Чем поможет в жизни теперь знание русского языка? Я не знаю. За сколько лет будет возвращение к хоть каким-то нормальным отношениям с РФ? За 30 или 50?

А как вы относитесь к выдаче украинских паспортов россиянам, поддерживающим Украину и выступающим против войны? На примере того же Александра Невзорова? Считаете ли вы, что можно выдавать им паспорта? 

Считаю, что можно. Соответствующие органы государственной власти должны исповедовать принцип равенства, потому что у нас очень много людей, которые годами находятся в очередях. Это живущие, работающие и создающие добавленную стоимость в Украине. Создали бизнес здесь, платят налоги и воевали за Украину с 2014 года и до сих пор не могут получить наш паспорт. Я всячески поддерживаю эту идею, но очень надеюсь, что будет выровнен подход.

А что касается именно Невзорова? 

У меня отношение очень простое. Невзоров очень много делает для дискредитации путинского режима, имеет большое количество подписчиков как из самой России, так и по тем постсоветским диаспорам и оказывает большое влияние. Это важно, что он находится на нашей стороне. Да, я по этому поводу никаких вопросов не имею. У меня есть только одно замечание. Не вижу принципиальной разницы между человеком, который делает действительно важное дело на информационном фронте и человеком, который здесь живет, работает и создает бизнес или даже воюет и до сих пор паспорта не имеет. Все делают важное дело и зеленый свет нужно давать всем.

Какова судьба Московского патриархата в Украине?

В перспективе, скорее, в короткой, чем в долгосрочной, будут только независимые православные украинские церкви. А что касается Московского патриархата, то его здесь не будет. Даже УПЦ находится на пути, который можно только приветствовать и поддерживать, разрыв связей с МП. Тем более МП прибегает к рейдерским захватам церквей УПЦ на временно оккупированных территориях.

Беседовал Николай Ящук

Рассылка новостей. Чтобы быть в курсе. Мы ценим ваше время
Выходит в конце дня, чтение занимает 5-7 минут
  • Скопировано




Архив
Новости
Китай продолжил расширять собственную оптоволоконную сеть в 2023 году 03:28
Адам Сендлер. Кадр з фільму
На Netflix вышел научно-фантастический фильм "Космонавт" 22:30
В Одессе завершили поисковую операцию на месте разрушенного россиянами дома 21:54
Организаторы Евровидения увидели политический подтекст в песне Израиля и заставили изменить слова 21:34
Россияне в Одессе убили целую семью. Родителями погибших Златы и Сергея были военные 20:33
В России собираются выпускать более дешевый аналог "Ланцета" 20:17
Илон Маск усомнился в необходимости существования НАТО 19:55
Удар по дому в Одессе. Из-под завалов достали тело мальчика и девочки 19:30
Ремонты в уцелевших домах и некачественные лекарства. В Луганской ОГА рассказали об обещаниях оккупантов 18:58
Хулиганы, которые били людей в Ивано-Франковске, уже дают показания в полиции 18:49
Оккупанты сбросили на украинских военных сразу 9 боеприпасов с химическими веществами, — Тарнавский 17:52
Украина наладила производством бронированной техники, аналогичной HMMWV, M113 и MaxxPro 17:20
Последствия авиаудара по городу Курахово. Фото: Донецкая ОГА
Оккупанты сбросили бомбу на центр Курахово. Ранения получили 16 человек, двое из них в тяжелом состоянии 16:44 Фото
В Ивано-Франковске неизвестные избивают людей на улицах и снимают нападения на видео. Полиция открыла уголовное производство 16:12
FPV-дрон атакует группу российских солдат. Фото: скриншот видео
Третья штурмовая показала, как один дрон "заминусовал" сразу 11 оккупантов 15:46 Видео
Россияне распространяют фейк о якобы эвакуации госслужащих из Херсона, — ЦПД 14:37
Партизаны утверждают, что ночью в Крыму был уничтожен нефтепровод россиян 14:00
Россияне все еще имеют незначительные успехи возле Авдеевки, но ситуация там стабилизируется, — ВСУ 13:27
Россия готова рисковать потерями авиации ради продвижения на Авдеевском направлении, – ISW 12:28
ВСУ ликвидировали 1 160 российских оккупантов, 16 танков и 35 артсистем. Генштаб назвал потери россиян за сутки 11:51 Инфографика
больше новостей
Топ-менеджер Укрэнерго, который фигурирует в расследовании НАБУ, выехал в Канаду, - Кушнирук 08:23
Путин объявил военные сборы по всей России 12:11
Байден предупредил союзников об изменении мирового порядка на 50 лет в случае поражения Украины в войне с РФ 09:31
Россия думает расконсервировать дополнительные А-50 из-за сбития бортов, – военная разведка Британии 20:49 Инфографика
Минобороны РФ отрепетировало ядерный удар после угроз Путина в адрес НАТО 11:18
По случаю юбилея игрокам The Elder Scrolls Online подарили дополнение Orsinium 10:55
Генштаб ВСУ проинформировал о количестве попыток россиян прорвать фронт Сил обороны на нескольких направлениях 20:33
Франция может отправить в Украину спецназ 10:44
На фронте за сутки произошло 82 боестолкновения, больше всего атак отражено на Новопавловском направлении , – Генштаб 08:59
Ситуация на фронте остается сложной, но контролируемой, – Главком ВСУ Сырский 18:47
Такер Карлсон назвал заявления Путина об Украине "самой большой глупостью", которую он когда-либо слышал 21:01
Маск продолжает делать скандальные заявления по Украине: теперь о Крыме, Донецке и Луганске 20:04
За сутки Силы обороны обезвредили 960 оккупантов и уничтожили 14 танков и самолет 11:53 Инфографика
В Ивано-Франковске неизвестные избивают людей на улицах и снимают нападения на видео. Полиция открыла уголовное производство 16:12
В Санкт-Петербурге из-за охоты на беспилотник ПВО сильно повредило многоэтажку. Фото: Михаил Огнев/Фонтанка.ру.
В российском Санкт-Петербурге из-за охоты на беспилотник, местное ПВО "обезвредило" многоэтажку 12:42
С Таврического направления фронта сообщили, сколько пленили оккупантов за двое суток 18:02
В российские поликлиники начали завозить врачей из Африки 15:13
Кадр з кліпу Cardi B - Like What (Freestyle)
Cardi B презентовала новый клип Like What (Freestyle) 10:25
Последствия вражеского удара по многоэтажке в Одессе. Фото: Национальная полиция в Одесской области.
В течение ночи враг бил "Шахедами" по украинским городам: есть погибшие, раненые, разрушена инфраструктура 10:03
Устроивший дебош под наркотиками экс-чиновник Минфина РФ стал "вице-премьером ДНР" 17:48
больше новостей
В Одессе завершили поисковую операцию на месте разрушенного россиянами дома 21:54
Россияне в Одессе убили целую семью. Родителями погибших Златы и Сергея были военные 20:33
Хулиганы, которые били людей в Ивано-Франковске, уже дают показания в полиции 18:49
Последствия авиаудара по городу Курахово. Фото: Донецкая ОГА
Оккупанты сбросили бомбу на центр Курахово. Ранения получили 16 человек, двое из них в тяжелом состоянии 16:44 Фото
В Ивано-Франковске неизвестные избивают людей на улицах и снимают нападения на видео. Полиция открыла уголовное производство 16:12
Россияне все еще имеют незначительные успехи возле Авдеевки, но ситуация там стабилизируется, — ВСУ 13:27
Россия готова рисковать потерями авиации ради продвижения на Авдеевском направлении, – ISW 12:28
В Одессе под завалами спасатели обнаружили младенца. Количество жертв возросло до 10 10:35
Поисковая операция на месте попадания БпЛА в многоэтажку в Одессе. Фото: ГосЧС Одесской области
В Одессе количество погибших от удара по многоэтажке возросло до девяти 08:59
Ночью россияне били по Днепропетровской области. Есть разрушения 08:30
Генштаб ВСУ проинформировал о количестве попыток россиян прорвать фронт Сил обороны на нескольких направлениях 20:33
В Воздушных Силах ВСУ подтвердили уничтожение одного российского истребителя Су-34 19:26 Инфографика
Ситуация на фронте остается сложной, но контролируемой, – Главком ВСУ Сырский 18:47
Нам нужно больше ПВО! – Зеленский отреагировал на ночные атаки рашистов по Одессе и Харькову 13:08
За сутки Силы обороны обезвредили 960 оккупантов и уничтожили 14 танков и самолет 11:53 Инфографика
На фронте за сутки произошло 82 боестолкновения, больше всего атак отражено на Новопавловском направлении , – Генштаб 08:59
больше новостей

ok