31 марта 2022, четверг, 09:30 6000

Глава комитета ВРУ по образованию Сергей Бабак: об аттестатах и дипломах в "Дії", отмене учебы во время войны и вступлении без ЗНО

Сергей Бабак. фото: пресс-служба Слуги народа

24 февраля, к сожалению, не смог стать обычным днем обучения для студентов и школьников. Вопрос, что делать, как сохранить свою жизнь и что вообще завтра будет, стали первоочередными, а посещение пар или уроков отошло на второй план. Но даже война не должна остановить учебный процесс, гарантирующий нам будущее и уже буквально через несколько дней войны встал вопрос, как дальше быть с образованием. Школы начали возобновлять обучение и вузы тоже. Но боевые действия помешали обычению в некоторых областях.

"Українські Новини" пообщались с председателем комитета по вопросам образования и науки Сергеем Бабаком по поводу того, что власти думают об образовании во время войны. Мы обсудили отмену ВНО и введение единого экзамена, выдачу дипломов, учебный процесс, а также узнали об образовательных перспективах после получения статуса кандидата, а впоследствии и члена Евросоюза.

Рада отменила государственную итоговую аттестацию и ВНО в 2022 году. Согласно принятому решению, прием в вузы на бакалавра и магистра будет осуществляться в особом порядке, определенном Минобразования, без использования результатов ВНО, единого вступительного экзамена и единого профессионального вступительного экзамена. О каком именно порядке идет речь?

Концепция модернизируется постоянно, мы над ней работаем с Минобразования уже 4 недели. В целом будет что-то вроде единого теста, который можно будет сдать и онлайн, и офлайн. Мы не совсем отменяем ВНО, мы его упрощаем, потому что никто не собирается возвращать старые позорные схемы. В нынешнем законе об образовании есть целая ст.45, посвященная ВНО и там очень подробно расписано о нем. Тот вид, в котором существует процедура проведения ВНО в законе, невозможен в нынешних условиях. Невозможно физически провести в один день экзамен для всех по конкретному предмету. Рада приняла закон об отмене государственной итоговой аттестации и дала право КМУ в 2022 году провести вступительную кампанию по специальной процедуре без соблюдения требований Закона Украины о высшем образовании, потому что в изменяющихся условиях Кабинет Министров более оперативно принимает решения, чем ВРУ. Мы передали право решать этот вопрос правительству, чтобы не тянуть с процедурами в Раде.

Следовательно, будет специальная процедура, а по сути, упрощенное ВНО, то есть упрощенный тест. Не будет отдельных тестов по предметам, а будет единственный интегрированный тест, который будет включать в себя несколько предметов. Предварительно их список уже опубликован на сайте Минобразования, но есть вероятность изменения весовых коэффициентов в зависимости от специальности. Такой тест будет и в онлайн (надеюсь), и в оффлайн формате. Будет сделано большое количество вариантов для того, чтобы в течение 10-15 дней дети могли сдавать этот тест. Дети смогут приходить в центр тестирования и сдавать этот экзамен, а его часть даже онлайн. Сейчас мы работаем над вопросом верификации. Если, условно, с 1 по 15 число идет процесс, когда можно сдать экзамен, а ребенок не смог это сделать в первый день из-за воздушной тревоги или обстрелов, то он может сделать это в другой день. Каждый день экзамены будут обновляться (изменяться задания) для того, чтобы не было возможности недобросовестно сдать экзамен.

Как вообще в военных условиях возможно проведение вступительной кампании? Какие будут приниматься меры, чтобы ее вообще можно было осуществить? Как она вообще будет выглядеть?

Еще увидим, мы ведь не знаем, как будет в стране к тому времени. Были разные мнения вплоть до отложения вступительной кампании или отмены первого года обучения. Наша позиция очень проста – мы считаем, что обучение должно начаться. Несмотря на то, что мы находимся в состоянии войны, страна все равно живет и должна жить. Бизнес должен возвращаться, экономика должна работать, а дети – учиться. Иначе мы потеряем не просто год, а целое поколение, если отменим обучение. Пусть это будет онлайн в регионах без соответствующих условий. А в некоторых регионах даже спокойно и можно проводить обучение очно. Отрезать из-за жестких боевых действий на территории Украины какую-то часть детей от учебы нельзя. По данным Института демографии и социальных исследований (Либановой) около 12 млн являются вынужденными переселенцами, переехавшими в более спокойные регионы. Часть осталась там, где активны боевые действия. Я понимаю, что будут разные условия, но мы не можем сделать для всех одинаковое "необучение". Кто может учиться офлайн, будет учиться именно так, кто онлайн – соответственно. Мы понимаем тех, кто не может вообще учиться. Мы ничего не можем поделать с детьми, которые остались в Мариуполе, даже физически, а об учебном процессе речь вообще не идет.

Непосредственно об обучении некоторые вузы начали дистанционное обучение, несмотря на войну, при нынешних обстоятельствах не каждый студент имеет возможность доступа к ним, так что создаются неравные условия для учащихся и студентов. Нужно ли начинать вузам учебу во время военного положения?

Я очень хотел бы посмотреть в глаза тому человеку, который считает, что учебу нужно отменить во время военного положения. Что значит отменить? Это значит, что ребенок не будет учиться в принципе, сделаем на год каникулы? Вы представляете, что будет с целым поколением, которое пропустит один год в школе? Я представляю это как катастрофу. Понимаю, что будут определенные неравные условия, но, простите, у нас идет война. Я вообще нахожусь в Киеве, который обстреливают. И мне из-за этого бросить свою работу и сказать "давайте я год не буду работать"? Нет, это ненормально, такого не должно быть с учебой. Дети должны учиться. Наша работа обеспечит максимальный доступ. Для тех, у кого нет возможности офлайн – будет онлайн. Есть те, у кого нет и онлайн доступа, это трагедия.

Такое же мнение у вас и относительно студентов? По базовому образованию такие факты очевидны.

Совершенно так же думаю. У студентов есть масса возможностей – взять академический отпуск, никто не запрещает это делать. Но мы не можем детям, желающим учиться, не дать такой возможности. Около 1,5 млн детей выехали за границу и пытаются учиться там. Учитывая, что у нас было около чуть более 4 млн учеников. Большая часть из них осталась в Украине, но из этого количества большинство в основном переехали на запад Украины, где безопаснее. Все, у кого есть возможность обучать и учиться, должны сейчас это делать.

Ранее уровень знаний по Украине пошатнул ковид, сегодня на это повлияла война России против Украины. Насколько велик ущерб от таких событий и как планируется восстановить уровень знаний?

Когда мы победим и закончим эту войну, то: во-первых, все отстроим, во-вторых, сделаем компенсаторные программы и дотянем уровень знаний каждого. Когда все вернутся к нормальной жизни, в том числе учителя и ученики, мы сделаем программы, которые подтянут уровень знаний. Государство на это не будет жалеть средств, иначе для кого мы воюем? Им потом отстраивать Украину и новое будущее, конечно, мы им должны дать максимальный доступ и качество знаний.

Система образования уже не будет такой, как это было до войны, потому что будет глобальное переосмысление. Мы видим, что происходит. Как ректоры бегут из Украины в первые дни войны в некоторых регионах. Видим, как в Харькове осталось только 2 ректора, хотя у одного из них вообще разрушен университет. А некоторые убегают. Конечно, мы будем переосмысливать это все, и я не уверен, что у нас хватит ресурсов, чтобы содержать ту систему высшего образования, которая была до этого. Те 150 государственных университетов… Я не уверен, что у нас для этого всего будут ресурсы. Мы будем переосмысливать и объединять вузы и будем строить новые на месте уничтоженных. Для того чтобы до этого дойти, конечно, нужно закончить войну.

Зеленский утверждает, что Украину точно признают кандидатом в ЕС, какие возможности для учеников это предоставит на уровне кандидатства и уже непосредственно в самом ЕС?

Официально статус кандидата ничего не меняет, это решение для самой страны. В каждой сфере есть свои регуляторные механизмы для интегрирования в ЕС. Конечно, со статусом кандидата этот процесс ускорится. А когда мы станем уже членом ЕС, когда полностью интегрируем свою образовательную и научную систему, тогда не будет разницы, какую школу ты заканчиваешь – украинскую или французскую. Так же будет и с университетами, когда мы их интегрируем. Один из положительных моментов - прекращение "образовательной миграции", потому что это значительно подтянет уровень наших учебных заведений. Мы будем находиться на одном образовательном поле, это будет один рынок. Когда ты начинаешь конкурировать с более сильными, то становишься сильнее. Это даст дополнительные возможности для детей. Статус кандидата в члены ЕС сразу не изменит образовательную систему, это постепенный процесс. Пройдет некоторое время, когда мы интегрируем свою систему в их.

Что планируется делать с выдачей дипломов, когда во время войны урегулируют этот вопрос?

Мы работаем над этим. В университетах, которые находятся в более-менее спокойной зоне проблем с выдачей дипломов не будет. Есть вопросы по сдаче аттестационных экзаменов или квалификационных работ, но уже Министерство образования наработало с университетами возможности в разных формах это делать. Проблемы только там, где физически мы не можем выдать диплом или вообще, сооружения университета не осталось. В скором времени мы предложим механизм для решения этого вопроса. Возможно, мы сделаем первые в мире образовательные документы в "Дії".

Вы допускаете такую возможность?

Я допускаю, честно, я даже предполагаю возможность выдачи свидетельства о полном общем среднем образовании в "Дії". Мы пока прирабатываем механизм технической возможности такого новшества. Надо будет определенные изменения в законы делать. Дипломы и аттестаты могут находиться в базе единой государственной электронной базы по вопросам образования. Теоретически существует возможность выдачи дипломов и аттестатов в "Дії" и тогда будет гораздо проще тем, кто находится за границей и в других городах. Они получили в "Дії" аттестат или узаконенные диплом, приходят в университет в другой стране, где могут смело его показать. Это все-таки будет в базе, почему бы и нет. Теоретически этот момент возможен, но только вопрос о возможности его реализации.

Автор - Николай Ящук