21 марта 2022, понедельник, 09:20 429

Зампредседателя фракции "Слуга народа" Евгения Кравчук: Свобода слова остается, но с учетом условий войны. Не все можно выкладывать в сеть, потому что это может стоить кому-то жизни

Читати українською

Евгения Кравчук. фото: пресс-служба "Слуги народа"

Поделиться:
Скопировано

Современная война состоит не только из непосредственно военных действий, но и борьбы в информационном пространстве. Работники украинских СМИ это прекрасно понимали и раньше, и после регулярных атак россиян на сайты или вбросов дезинформации. Эта линия фронта влияет на военные действия, в частности сливом данных, нотакже и на сознание людей. Потребность информационной гигиены во время войны России против Украины стала еще более актуальной. В трудные времена объединились и украинцы, и власть, и медиа. Главное, это верная последовательность и правила для всех. Всемирное медиапространство уже влияет на поддержку людей из-за границы и их власти.

Именно поэтому "Українські Новини" поговорили с заместителем председателя Комитета Верховной Рады по вопросам гуманитарной и информационной политики и зампреда фракции "Слуга народа" Евгенией Кравчук, которая рассказала о позиции западных и украинских СМИ к войне в Украине и ее влиянии, нюансах распространения информации медиа и простыми пользователями соцсетей и о сотрудничестве медиа и власти в столь сложные времена. Также она рассказала о работе ВР и о ситуации с беглыми нардепами.

Как Вы оцениваете позицию западных СМИ по поводу войны в Украине? Насколько они солидарны с украинцами? Может быть, в отдельных иностранных медиа вы замечаете демонстрацию симпатии к России?

Если говорить вообще о медийном поле, то нужно различать официальные медиа и блоги, в том числе в социальных сетях, потому что как раз в последнем случае российские нарративы продолжаются. Хорошо, что Запад понимает, насколько это вредно. Особенно когда речь идет о странах, которые были за железным занавесом в орбите СССР, действительно, там до сих пор могут сохраняться российские нарративы. Например, Болгария, которую россияне используют, как полигон для испытания разного "дерьма" в соцсетях, которое пытаются протолкнуть в мозги людям. Это приводит к тому, что существует определенный процент людей, которые верят в версию, которую транслируют российские пропагандисты. Однако это уже меняется. Абсолютно все понимают вредоносность нарративов таких групп (в соцсетях) и блоггеров, поэтому постепенно это начинают блокировать или рассказывают о вреде пророссийских нарративов и информационных вбросов в официальных медиа.

Конечно, сейчас вся западная печать на стороне Украины. Все первые страницы, посвящены Украине, в частности, отмечают лидерство Президента. Что касается Востока, например, медиа Индии, арабских стран, то в их эфирах по сей день включают так называемых российских журналистов, явно работающих "на зарплате" Кремля и отрабатывающих определенные темники. Это все "скармливается" миллиардной аудитории, потому что, на самом деле, эти медиа сразу имеют огромное покрытие. Я в последнее время имею много включений в эфиры телевидений разных стран и наибольшее влияние России вижу в Иране, арабских странах, Индии. Я им делаю замечания в самих эфирах на этот счет. Они на это отвечают потребностью в другой точке зрения. А это не "другая точка зрения", а просто купленная пропаганда и ложь, которую просто преступно показывать людям.

В принципе, интерес к Украине огромен в СМИ разных стран. Несмотря на трагические события, которые произошли на территории Украинского государства с западными журналистами, все равно медийщики продолжают подаваться на аккредитацию, чтобы попасть сюда. Есть желающие освещать события на месте. Хорошо, что заработал медиацентр во Львове, потому что все-таки не все готовы ехать в действительно "горячие точки". Туда едут отдельные медиа, до этого работавшие в подобных условиях. Информация о ситуации в Украине постоянно обновляется и транслируется в западные медиа.

Как общая позиция западных СМИ помогает Украине в ее дипломатической деятельности в войне с агрессором?

Есть плюсы и минусы. Иногда даже известные западные медиа не могут привыкнуть, что россияне очень часто дают какую-то информацию, которая не соответствует действительности, как, например, бывает с переговорами. Та же ситуация вокруг "15 пунктов", опубликованных "Financial Time". Россияне используют западные медиа в своих целях и под красивой оберткой эксклюзива дают свою версию событий, не отражающую действительности.

Но в целом внимание западных медиа позволяет получать поддержку общества и соответственно власти. Согласно социологии, абсолютно во всех странах Европы одобряют помощь Украине и беженцам. Даже в странах Западной Европы, которые были скептически настроены к Евроинтеграции нашей страны, уже наоборот поддерживают наше вступление в Евросоюз. Это, в частности, от того, что утром до ночи идут новости об Украине. То, что мы выиграем сердца и умы европейцев и американцев, на самом деле это очень важно.

Как вы оцениваете работу украинских СМИ, насколько она солидарна?

Очень хорошо, что появился общий эфир телеканалов очень важно, что каналы имеют общую линию информационного фронта. Конечно, до сих пор остается проблема с анонимными telegram-каналами, где просто уже не скрывая свою сущность, штампуют методички от ФСБ РФ. При этом в сегменте telegram-каналов развились вполне официальные каналы. И хорошо, что они очень популярны, канал миллионник "Коронавирус.инфо" переработали в "Ukraine Now", где информируют о войне. В сегменте telegram мы выиграем даже в нем. Хороший пример также канал от МВД "Ищи своих", где больше миллиона подписчиков. Соответствующий сайт был заблокирован в РФ, поэтому именно telegram-канал обеспечивает донесение фото- и видеоматериалов информации о пленных и убитых на территорию России. А русские матери и жены могут позвонить по горячей линии и искать этих солдат. Это можно назвать психологически информационной операцией.

Дело в том, что сейчас очень сложно найти какую-нибудь эксклюзивную информацию для того, чтобы ее опубликовать. Очень важно, чтобы медиа распространяли официальные проверенные данные, а некоторые из них даже не публикуются по понятным причинам и СМИ не стоит говорить сейчас о потерях среди военнослужащих. Такие рекомендации разработало Министерство обороны по отношению ко всем, кто распространяет информацию. Но это не только к медиа, но и к каждому человеку, у которого есть страница в соцсети. Особенно осторожными нужно быть по публикации информации об обстрелах, а именно в указывании конкретных мест или приблизительных. Это все отслеживается РФ и часто именно из открытых источников получают нужную им информацию наводчики и ДРГ, а затем передают, чтобы скорректировать огонь или при последующем обстреле изменить цель. Свобода слова остается, но с учетом условий войны, не все можно кругом снимать и выкладывать в сеть, потому что это может кому-то стоить жизни. Один из примеров – это драматический театр в Мариуполе, где в прямом эфире беженец (возможно, провокатор) на всю страну сказал, что там в подвале 1,5 тыс. человек. А на следующий день именно на этот театр сбросили бомбу. Нельзя раскрывать информацию о скоплении людей, бомбоубежищах, продвижении наших военных. Это нельзя публиковать нигде.

Что еще должны делать медиа, чтобы не навредить военным?

Речь идет о новостях и сообщениях о поставках оружия, потому что это очень соблазнительная тема. Людям и СМИ сразу хочется поделиться этой информацией. Информация сенситивна, но россияне тоже это все очень отслеживают, а затем этим начинают давить на обещавших или не тех, от которых зависят какие-то решения. Для достижения результата лучше воздержаться от дополнительных комментариев, особенно политикам, мы даже просим об этом депутатов. Пусть это оружие будет на месте, начнет стрелять и работать, тогда уже будем комментировать и подсчитывать уже сбитые самолеты.

То есть не давать новости об ожидаемом количестве и виде оружия от партнеров?

Да. Когда появляется официальное подтверждение не от анонимных источников, а ответственных чиновников, официальным источникам можно доверять и ссылаться на них. Со ссылкой на анонимные источники СМИ себя немного унять, чтобы не повредить. Заметьте, что даже сам Резников мало говорит о поставках оружия и без какой-либо конкретики. Враг тоже может готовиться, учитывая такую информацию. Большой задачей также является то, чтобы оружие безопасно вошло в Украину, на что тоже может повлиять информполе.

Какие вы видите перспективы сотрудничества власти и медиа и поддержки медиа в сложной безопасности и финансовой ситуации?

Лицензированные медиа Украины работают на информационном фронте. Власти уже настроили процесс предоставления официальной информации. Ежедневные брифинги топ-спикеров. Поток информации от власти слажен. Авторитетные СМИ должны ссылаться на официальные сообщения, проверять найденную информацию, искать подтверждение, а не ссылаться на анонимные источники, чтобы не попасть в утюг с информационной российской "спецоперацией". СМИ уже выполняют свою важную работу – распространяют правильный сигнал для как можно большего количества людей.

Будут ли еще какие-то законы приняты, которые окажут влияние на работу медиа?

Пока в разработке комитета ВРУ по информполитике нет ничего такого нет насущного, чтобы сейчас его принимать. Сейчас принимаются законы, разрешающие конкретные точечные вопросы. Если речь шла о пропаганде, а именно о том, чтобы российской пропаганды не было – сразу приняли, потому что это конкретная нынешняя проблематика. А говорить о каких-то больших законах, которые изменяют правила игры, не касающиеся военного положения, не ко времени и таких планов нет.

Есть ли депутаты среди "слуг" выехавших за границу без служебной необходимости?

Во время военного состояния покинуть страну без "санкции" руководства ВР невозможно. Выезжавшие были в командировках, к примеру, как я в Страсбурге в Европарламенте и Парламентской ассамблее Совета Европы. Мы называем нашу команду "Женский дипломатический батальон". Если есть перечень тех, кто не по работе, то, возможно, должно руководство парламента знать. Очевидно, что могут быть какие-нибудь исключения. Нардепка может увозить детей с горячих точек, но у нас четкая установка, что никто Украину не покидает, если это не поездка, согласованная с руководством Рады. Но ведь многие сбежали еще до 24 февраля! Это преимущественно члены всем известной фракции, которая хотела дружить с Россией.

Какие меры будут приниматься в отношении бегущих депутатов?

Была идея у главы нашей фракции Давида Арахамии зарегистрировать законопроект, который позволил бы лишать мандата за выезд за границу во время военного положения без разрешения. Насколько я знаю, он еще не зарегистрирован и все же это упирается в Конституцию, потому что она регулирует вопросы потери мандата. Очевидно, что для этого недостаточно будет записать это в обычном законе, а нужно будет вносить изменения в Основной закон. Конституция не меняется во время военного положения. Если будет уменьшаться количество депутатов на заседание, возможно руководство Рады будет открывать списки присутствующих и отсутствующих. Но, судя по прошлой неделе, депутатов было больше, чем в начале марта.

Почему нет трансляций заседаний Верховной Рады, ведь не каждый вопрос составляет государственную тайну?

Вопрос не в государственной тайне, а в том, что в планах Путина избавиться от легитимных властей в Украине. Это уже просто вопрос безопасности народных депутатов, которые в определенное время собираются вместе в одном месте. По соображениям безопасности не анонсируются и не транслируются заседания ВР. Информация о принятых решениях сообщается постфактум в полном объеме.