Интервью 2018-12-19T04:03:52+02:00
Українські Новини
Глава НКРСИ Александр Животовский: мы уверены, что тендер прошел прозрачно и готовы к любым проверкам

Глава НКРСИ Александр Животовский: мы уверены, что тендер прошел прозрачно и готовы к любым проверкам

Глава НКРСИ Александр Животовский
Глава НКРСИ Александр Животовский

6 марта состоялся конкурс на лицензии на 4G связь в диапазоне 1,8 ГГц. По итогам торгов операторы должны будут заплатить болем 5,4 млрд гривен при стартовой цене менее 4 млрд гривен.. А если  добавить еще и поступления от январского конкурса на лицензии в диапазоне 2,6ГГц, вырученная государством сумма только от продажи лицензий вырастет до 8 млрд гривен. В то время, как  в госбюджете-2018 была заложена общая сумма поступлений от плату за выдачу лицензий на пользование радиочастотами в 6,5 млрд гривен.

В то же время сразу после проведения конкурса лидер Радикальной партии Олег Ляшко вдруг заговорил о непрозрачности конкурса и недостаточности полученной государством суммы.  А премьер Владимир Гройсман попросил ГПУ проверить заявления депутата.

В то же время сами мобильные операторы публично выразили удовлетворения от итогов конкурса и готовятся в конце марта запустить 4G-связь.

Українські Новини попросили председателя НКРСИ Александра Животовского дать оценку итогам конкурса ответить на обвинения депутатов, а также рассказать о дальнейших планах регулятора. 

Начнем с недавно состоявшегося конкурса по частотам 1,8 МГц. Стало ли для вас сюрпризом, что в три раза увеличились лоты, которыми торговали?

Откровенно, было сюрпризом. Наши ожидания были 4+ млрд. Минимальная цена была 3 млрд 975 млн по постановлению правительства, которое зафиксировало стартовые минимальные цены. Поэтому мы ожидали, что результат будет немного больше четырех миллиардов, а вышло гораздо лучше. Произошли существенные торги между двумя операторами и цена существенно выросла.

С чем это связано?

В 1800-м диапазоне частоты уже были пролицензированы трем операторам. Они их используют  для обеспечения услуг GSM связи. Частоты были распределены фрагментарно и из-за этого нельзя было запустить 4G сразу. Два года мы готовились, изучали опыт других стран и прорабатывали вместе с операторами и консультантами самые различные варианты. В итоге пришли к тому, что самый простой с точки зрения времени и ресурсов подход, это когда все действующие лицензиаты сдают частоты НКРСИ, а мы для того, чтобы устранить фрагментацию, делим ровными полосками спектр и дальше выставляем этот спектр на аукцион. Здесь возник вопрос уже у операторов. Они говорят: "Мы же здесь абонентов обслуживаем, и если мы сдадим все, а по результатам тендера  лишимся частот, мы не сможем оказывать услуги нашим абонентам".

Поэтому было три лота с правом первого выкупа?

- Да, нас это тоже волновало. Ведь в процессе реорганизации спектра наша цель как регулятора не только внедрить новые технологии, но и не навредить операторам и их абонентам. Поэтому мы предложили правительству, и после долгих споров получили согласие и утверждение и единой стартовой цены и права первого выкупа для части лотов, которые являлись гарантией непрерывности сервиса для абонентов.

И очень показательно теперь анализировать поведение трех участников на торгах. Двое ожесточенно торговались, а третий взял лишь лот по праву первого выкупа. Почему? Мне кажется по простой причине — они больше себе просто позволить не могли. Все-таки при разнице в абонентах — 26 млн у Киевстара и 8 млн у Лайфсела — финансовые возможности совершенно разные. И это тоже подчеркивает верность утвержденной цены. Если бы цена была больше — достаточно было бы лишь отказа одного сдавать частоты и участвовать в тендере, чтобы это все не состоялось.

Тут еще можно вспомнить, что когда НКРСИ показала распределение частот по лотам, то звучали обвинения, что якобы произошло подыгрывание "Водафону", потому что они могут купить лот, которых соседствует с тем, который им уже был выделен.

Теперь уже ясно, что Киевстар забрал те лоты, которые якобы предполагались для Водафона. Это было наше сознательное решение расположить лоты так, чтобы три с правом первого выкупа были с одной стороны спектра, а свободные три - с другой стороны. Операторы хотели, чтобы мы свободные три лота разместили между лотами с правом первого выкупа. При таком расположении, у каждого оператора был бы "свой" свободный лот рядом с закрепленным.  Мы же хотели, чтобы они оспорили за свободные лоты. Поэтому когда "Киевстар" по этому поводу возмущался, я говорил Чернышеву: "Петр, все, что тебе нужно сделать - это в конкурентной борьбе забрать лот, который удобен Водафону". 

Еще один фактор был в том, чтобы любой новый игрок мог бы претендовать на сплошную полоску в 15 МГц. По факту новых игроков не появилось, но наша работа как раз и состоит в том, чтобы создавать возможности для конкуренции.

Также в этой связи важно отметить - по законодательству, операторы могут меняться частотами между собой в равных по количеству пропорциях. И после тендера они могут 5 МГц на 5 МГц менять так, чтобы получить сплошные полоски спектра, мы будем этому только рады.

Президент, выступая на конкурсе, сказал, что видит перспективу в проведении еще одного конкурса, уже в диапазоне 900 МГц. В то же время, операторы в начале этого года прошли два крупных конкурса, потратили значительное количество денег, которые еще нужно окупать. Как вы видите перспективу этого конкурса на 900 Мгц? Какие сроки могут быть при подготовке? Я так понимаю, нужно опять делать рефарминг этих частот. Как долго по вашим оценкам его нужно готовить? Насколько есть заинтересованность операторов в провидении этого конкурса?

Для того, чтобы улучшить качество связи в маленьких городах, нужны так называемые низкие частоты 800-900 МГЦ. Исторически сложилось, что ситуация с ними сложная, потому что там много разных пользователей радочастот и они предоставляют услуги за разными технологиями. В том числе мобильные операторы, CDMA-операторы, также в этих диапазонах присутствуют спецпользователи (военные). Для создания условий запуска новых технологий в 900 МГц также необходим рефарминг и внесение всех соответствующих изменений в действующие нормативные акты. Заинтересованность операторов в запуске новых технологий в 900м диапазоне есть, так как это позволит значительно расширить зону покрытие и спектр услуг для пользователей. Конкретные инициативы мы озвучим в ближайшее время.

Как вы оцениваете в целом результаты тендеров?

Важность всей этой истории в том, что до этого, тендеров на частоты не было вообще в принципе. Как распределялись частоты - это была тайна, покрытая мраком. Тут и там возникали люди, которые перепродавали компаниям частоты и на этом обогащались.

Поэтому три тендера на общую сумму под 20 млрд. — один на 3G и два на 4G – показывают, что наконец-то государство научилось монетизировать ограниченный ресурс и сейчас продажа радиочастот ассоциируется только с тендером.

И основная заслуга в этом — Президента Порошенко, с Указов которого все начиналось. Мы все помним, что процессы подготовки периодически стопорились, и только внимание Президента и его Администрации позволяло сдвинуть процесс с мертвой точки. И также огромное спасибо двум правительствам – Яценюка и Гройсмана, а также народным депутатам, а особенно главе профильного комитета – господину Данченко. Также я очень благодарен своим коллегам  – членам НКРСИ, сотрудникам аппарата, мне повезло иметь их поддержку.

Важным месседжем для отрасли стал факт, что каждый из операторов имел возможность приобрести необходимое количество спектра на открытом тендере. Теперь сложно говорить, что какой то из операторов не имел возможности приобрести необходимый ресурс.

Лидер Радикальной партии Олег Ляшко обвиняет вас в непрозрачности конкурса, и заявляет, что от него можно было выручить намного больше средств. Что вы можете ему ответить и с чем вы связываете его внезапный интерес к теме 4G?

Мы уверены, что тендер прошел прозрачно и готовы к любым проверкам. Если помните, несколько месяцев назад депутат Борислав Береза также заинтересовался темой тендера и частот и насчитал сумму в 40 млрд за лицензии. Прокуратура открыла тогда производство по его обращению, но после проверки закрыла дело за отсутствием нарушений.  Все, что случилось после закрытия производства по тому делу - это превышение поступлений от стартовой цены на 35% по второму тендеру (5,4/3,9) млрд.грн. или 25% за результатами двух тендеров (7,9/6,3) млрд.грн. Если я не ошибаюсь, в бюджете предусматривались поступления от продаджи частот в 6,3 млрд., а получилось почти 8 млрд.

Давайте разберемся с цифрами: доходы отрасли мобильной связи Украины в 2017 году составили 35 млрд грн. Это все деньги, которые отрасль зарабатывает на всех услугах (голос, передача данных, смс), используя все радиочасоты. Из этих денег операторы финансируют капиталовложения в развитие сетей — за 2017 год эта сумма составила почти 8 млрд. Я уже не говорю об уплаченных налогах и регулярных сборах за пользование радиочастотным ресурсом.

Теперь сравните экономические показатели отрасли с теми суммами, которые операторы потратили на покупку лицензий под 4G. В этом году операторы заплатили почти 8 млрд за частоты, которые уже им были пролицензированы. Они сдали частоты государству, а перед конкурсом каждый из операторов еще и продлевал свои лицензии на эти же частоты под технологию GSM.

Поэтому когда говорят, что лицензии на внедрение новых технологий должны стоить соразмерно с общим годовым доходом отрасли — нам кажется это не совсем взвешенно.

Насколько корректны вообще параллели с конкурсом 3G, о котором говорит Ляшко?     

Важно учитывать, что все частоты стоят по разному – в зависимости от диапазона, лицензионных требований а также временных обстоятельств продажи. Для технологии 3G мы продавали частоты в 2100 МГц, а для 4G были проданы частоты в диапазонах 2600 МГц и 1800 МГц. Также немаловажно, что между двумя тендерами прошло всего три года. Операторы ждали лицензий на 3G почти 10 лет. Обычно в большинстве страна между этапами 3G и 4G проходит, как минимум, пять лет. Когда мы начали говорить про 4G в 2015-2016, большинство операторов парировали, что еще 3G не окупилось, и что 4G может и вовсе не нужно. Но наиболее существенная разница между тендерами на 3G и 4G: в первом случае высвобождался спектр и мы его продавали операторам, а в 1800 диапазоне операторы были действующими лицензиатами и добровольно  сдали нам действующие лицензии и купили свои же частоты заново. Я не уверен, что можно еще раз так сделать…   

Кто все-таки может стоять за обвинениями Ляшка?

За политиками часто стоят конкретные бизнес интересы.  У нас в работе над 4G участвовало семь компаний. Это большая тройка, Datagroup, Интертелеком и компания Giraffe - оператор, который работает в частотах 2300 МГц. Из этих компаний только три оператора участвовали в тендерах.  А одна из этих компаний несколько раз пыталась получить лицензию без конкурса.

Кроме бизнес интересов есть политика. Поскольку Президент есть основным двигателем этого успеха, в предвыборный сезон некоторые политики стремятся оспорить этот успех.

По вашему мнению, за какой период операторы смогут окупить вложения в 4G? И не приведет ли такая цена лицензии к значительному увеличению стоимости услуг для абонентов?

Мы все понимаем, что каждый оператор перед тем, как прийти на тендер защищал бизнес-кейс  перед своими акционерами и обосновывал, в том числе, и окупаемость инвестиций. Они не показывали нам свои бизнес-планы, это коммерческая тайна.

Повлечет ли запуск новой технологии за собой увеличение стоимости услуг? Вероятнее всего, средний чек будет расти, и это нормально. Ведь сейчас в Украине он составляет два доллара. Это меньше чем в странах Европы, Америки, меньше чем у наших ближайших соседей. Ниже бывает только в Индии или где-то в Африке. Если посмотреть на средний чек после появления 3G, то он постепенно увеличивается, но ненамного и не резко. А если еще учесть инфляцию, то я бы и не говорил о росте стоимости услуг мобильной связи. И сейчас я не ожидаю значительного роста цен на услуги мобильных операторов.

Как еще внедрение 4G изменит рынок?

Индустрия телекоммуникаций быстро и кардинально меняется. Мы с вами уже меньше пользуемся мобильным телефоном для передачи голоса, все чаще говорим используя Viber, Whats`up и другие интернет-приложения. Голосовые услуги уменьшаются в объеме. В это же время объемы траффика данных растут в геометрической прогрессии.

С внедрением 4G повыситься качество связи, это в особенности касается качества и скорости передачи данных, то есть мобильного интернета. Вы приходите на концерт, на стадион - 3G не работает, или работает очень плохо. На сегодняшний день, передача данных у нас работает только на частотах 2100МГц, которые мы пролицензировали под  3G. Диапазоны 900 МГц и 1800 МГц работают исключительно для передачи "голоса", объемы потребления которого уменьшается. Поэтому так важно задействовать данные диапазоны под новые технологии передачи данных. После двух тендеров, мы открываем еще два диапазона, на которых можно использовать все обозначенные технологии. Вот она - технологическая нейтральность: предоставление услуг за любыми технологиями: либо 2G, либо 3G, либо 4G. Поэтому общее качество связи повыситься из-за того, что операторы будут эффективно использовать большее количество ресурсов, более современные технологии.

То, что вы говорите касается крупных городов...

В первую очередь операторы планируют запуск новой технологии именно в городах-милионниках за уже выданными лицензиями в диапазоне 2600 МГц  Единственное. что их сдерживает перед открытием первых городов 4G - это получение разрешительных документов  на каждую базовую станцию.

Они уже обещают к концу марта запускать 4G...

К концу марта начнутся первые запуски. А с 1 июля операторы начнут разворачивать 4G в 1800 МГц. Согласно лицензионным требованиям за 12 месяцев они должны покрыть все областные центры. Далее за 42 месяца (3,5 года) операторы обязаны покрыть 90% населения городов от 10 тыс. человек населения. 

Как идет процесс внедрения услуги MNP, как я понимаю у нас дело по-прежнему, находится в судах. Что можно сказать о перспективах и о сроках?

Процесс погряз в судах между двумя претендентами на выполнение работы администратора услуги. И мы ждем завершения этих судов. Сегодня, насколько я понимаю, было решение по одному из претендентов, суд отказал ему в требованиях заключить с администратором новый договор по значительно большей стоимости. Планируется еще одно заседание в другом деле в конце месяца, но мы исходим из того, что на 70-80% работы по созданию центральной базы данных и центрального администратора базы данных мы, в принципе, завершили. Если все пойдет так, как мы планируем, то в течении нескольких месяцев мы сможем завершить эту работу и будем готовы к запуску услуги.

Готовить конкурс по 4G помогала английская компания Analysys Mason. Есть ли от них какой-то фидбэк, насколько они удовлетворены тем, как вы провели конкурс?    

Конечно, они рады, что все получилось. Нам нужен был опыт людей, которые знают, как проходят тендеры в других странах. Работа консультантов сводилась к медиации наших дискуссий с операторами. Консультанты были своеобразным арбитром в нашей рабочей группе. По результатам работы, они выдали рекомендации, в частности и о том, какие подходы могут быть к формированию  стоимости спектра, риски, был указан диапазон цен, на основании которых и с учетом этих рисков и базировалось наше предложение правительству. Обсуждался также процесс компенсации для операторов которые готовы отдавать частот. Звучали разные требования и условия. Например, один оператор предлагал, чтобы компенсация от государства покрывала все затраты, которые оператор инвестировал в бизнес. Я тогда говорил, что компенсации быть вовсе не может, потому что частоты — это ресурс государства.

В результате мы остановились на механизме, когда компания, которая сдает частоты, претендует на определенную компенсацию, но не более 25% начальной стоимости спектра на тендере. В случае с "ММДС" компания сдала частоты, но у них есть свои абоненты. Их немного, десятки тысяч, но они есть и для их предоставления  услуг  этим абонентам уже имея  с меньшее количество частот, необходимы траты на дополнительное оборудование Они эти траты обосновывают, называют цифру, прикладывают отчет технического института о том, что технические подходы правильные, отчет аудитора о том, что он изучил коммерческие предложения и что те цены, которые указаны в расчетах, правильные. В результате получился принцип тендера на 2600 МГц: компания – "ММДС" сдала частоты, мы их продали. Государство  получило 2,5 млрд., а компания, которая эти частоты сдала, получила 500 млн. Если обобщить, то из 3 млрд, уплаченных покупателями лицензий, государство получил больше 80% средств, а донор частот — меньше 20%. Тот же принцип работает и в диапазоне 1800, и там операторы разработали  планы конверсии на 50 млрд грн., но следуя общему принципу мы сумму конверсии ограничили 1 млрд (25% от стартовой стоимости в 4 млрд). И поскольку в результате торгов операторы остаются в частотах, суммы, уплачиваемые Водафоном и Лайфселлом Киевстару гораздо меньше.

К примеру недавно в США оператор Verizon купил компанию Straight Path — держателя лицензий на частоты. Местный регулятор FCC постановил, что по результатам сделки 20% от ее суммы должно быть уплачено государству. Этот штраф стал рекордным в истории отрасли. У нас же получилось зеркально противоположное распределение средств.

Мы уже говорили об обвинениях Олега Ляшка. Еще один пункт, который периодически возникает в высказываниях политиков — это принадлежность наших операторов акционерам из РФ. Как вы к этому относитесь?

Мы как регулятор,в принципе, не можем различать бенефициаров - мы же должны относиться к оператору без привязки к стране собственника, тем более конкретных украинских собственников. Мы отвечаем, в том числе, и за конкуренцию и должны равно относиться как к большим так и к маленьким игрокам рынка. Вообще то, без действующих государственных требований к безопасности сетей, "национальный" Укртелеком с единственным иностранным кредитором и поставщиком оборудования - не меньший security risk, нежели любой из операторов большой тройки. Каждое государство должно устанавливать правила безопастности сетей, и у нас имеются такие правила и мы следим за их исполнением, и системно поддерживаем инициативы соответствующих органов безопасности. Даже если вся отрасль категорически против. На данный момент у нас нет вопросов к операторам, что принимали участие в тендерах.

Другое дело - война с РФ. Здесь есть закон о санкциях, и один из видов санкций  это лишение права использования радиочастотного ресурса. Не 3G или 4G, а всего ресурса. И есть соответствующая процедура - инициативу могут подать определенные органы. И если РНБО примет такое решение - make no mistake, выполнение его в НКРСИ будет быстрым и точным. Важно только понимать, что это не вопрос ограничения конкуренции, это принципиальный вопрос. 

В последнее время звучит много обвинений в адрес компании ICU, где вы работали до прихода в НКРСИ. Бывшие менеджеры компании, которые также ушли во власть, Валерия Гонтарева и Дмитрий Вовк также подвергаются критике. Вас это как-то задевает? Как вы расцениваете обвинения против компании и общаетесь ли вы с бывшими коллегами?

С Валерией я работал в ING Bank и в ICU, с Дмитрием познакомились в ICU. На мой взгляд, они оба профессионалы, а багаж опыта Валерии и вовсе вне конкуренции.

Наша страна во многих местах - живые и не очень здоровые раны. И когда кто-то делает операцию, есть те, кто помогают хирургу, а есть стоящие вокруг и падающие в обморок, знающие как лучше и противники хирургии в принципе. Так вот и Валерия и Дмитрий делают вещи, необходимость которых знающим людям абсолютно очевидна. Но конечно же, находятся либо знающие как лучше, либо "невинные" жертвы преобразований.

Поэтому перед Валерией нужно снять шляпу и сказать большое спасибо. Ну а Дмитрий, уверен, донесет свою тяжкую ношу на очень сложном рынке и с честью продолжит карьеру. 

Больше новостей о: НКРСИ Александр Животовский

Архив
Новости
КГГА разослала райадминистрациям предупреждение о "снежном апокалипсисе" и похолодании до -20 в четверг 08:50 Исправлено
Шуфрич назвал Мураева стукачом 09:46
Поздравления с Днем святого Николая в картинках: открытки для родных и близких   13:36
Госдума России решила упростить получение украинцами российского гражданства 11:54
Предстоятель ПЦУ Епифаний считает преждевременным переносить Рождество на 25 декабря 07:53
Модель из Вьетнама одела платье из батонов. Фото: Mother Ship
На конкурсе "Мисс Вселенная 2018" модель вышла в платье из батонов 10:33
Насиров через суд требует от врача 1 млн гривен 12:52
Киев опроверг погодный "апокалипсис" в четверг: это учение 13:20
Более 3 млн семей получат в почтовые ящики "Счета от государства", из которых узнают сколько стоит "бесплатная" медицина, образование и зарплата чиновников 15:28 Пресс-релиз
Ватикан опроверг сообщение о признании ПЦУ 18:13
больше новостей

ok