Интервью 2020-10-02T04:06:10+03:00
Українські Новини
Юрий Луценко

Юрий Луценко

Юрий Луценко: "Я жду следующего Президента"

Министр внутренних дел  Юрий Луценко, который запечатлился в свое время в сознании украинцев как верный помощник Ющенко на Майдане, посетил 26 декабря Львов в рамках тура в поддержку кандидата в Президенты Юлии Тимошенко. Как утверждает сам Луценко - он политик самодовлеющий и за свой имидж не волнуется, ведь идеалы Майдана не предал до сегодняшнего дня.

О том, имеет ли право главный милиционер страны агитировать на выборах, о раскрытии резонансных убийств на Львовщине и договоренности между Президентом и лидером оппозиции шла речь в эксклюзивном интервью, которое дал ZAXID.NET министр внутренних дел Юрий Луценко.

 - Верховная Рада Украины перенесла дату вступления в силу пакета антикоррупционных законов с 1 января на 1 апреля 2010 года. Это политическое решение, связанное с выборами?

- Дело в том, что по красивому названию этот закон сейчас не является продуктивным. В чем суть? Согласно этому закону, любые государственные органы власти не имеют права получать финансовую поддержку из любого источника, кроме государственного бюджета. В принципе, это правильно, я абсолютно поддерживаю такую позицию, но вопрос - чем компенсировать больше половины бюджетов МВД, МЧС, Министерства здравоохранения и т.д.

Если идти за буквой этого закона, не следовало бы звонить "01", "02", "03", "04", так как в них нет бензина. Т.е. такие законы можно принимать лишь тогда, когда бюджет компенсирует разность между тем, что из бюджета, и тем, что мы должны набирать взаймы у бизнесменов. Мне это очень не нравится. Я приверженец того, чтобы милиция всей Украины, как и полиция Западной Европы, не брала в руки ни одной копейки даже разрешенных заработков во время платных услуг в паспортных столах, ГАИ, разрешительной системы и т.п. Но сейчас бюджет не способен финансировать минимальные нужды нашего и других ведомств. Итак, этот закон мне напоминает попытку макияжа для смертельно больного: лицо будет красивым, но он жить не будет.

- По словам нардепа Олега Новикова, согласно этому законодательству, "даже получение дисконтной карточки в ресторане будет расценено как коррупция, подарок ребенку игрушки, стоимость которой превышает сумму, установленную для этих целей в пакете, будет коррупционным..."

- Именно это я поддерживаю: то, что следует ограничить ценные подарки, контролировать доходы и расходы служащих правоохранительных органов, как и всех служащих и членов их семей - это правильно.

Но, например, запрет на совмещение научной, преподавательской работы - я не уверен, что это правильное решение. Мне кажется, что этот закон следовало бы доработать. Не имею позиции его отвергнуть, но мне кажется, все делать следует постепенно. Мы же, к сожалению, позаимствовали американский закон, который хотим насадить на неподготовленный украинский грунт.

- Каким должен бы быть эффект от таких изменений законодательства?

- Этот закон вообще не является первостепенным, это у него название такое красивое. На самом деле первостепенным для борьбы с коррупцией в Украине является признание коррупции уголовно наказуемым действием. Ведь, согласно действующему законодательству, коррупция административно наказуема, т.е. штраф - 150-225 грн - это и вся плата для судом установленного коррупционера, его даже нельзя уволить с работы. Только я в МВД массово освобождаю коррупционеров, а во всех других системах от президентской вертикали и других структурах такого не делают. Итак, следует  принимать нормальный закон, где коррупция будет уголовно наказуемой. Это, между прочим, как раз и ответ, почему меня Президент подвергает критике за меньшее количество выписанных протоколов о коррупции. А зачем делать сизифов труд, который  не приводит к радикальному очищению государственного аппарата? МВД сделало ставку на другое - на уголовно наказуемую коррупцию - служебные преступления и взяточничество. Я уже устал объяснять, почему бандиты не в тюрьмах, но это основной вопрос, на который должен отвечать. Украинская милиция, согласно действующему законодательству, имеет право ловить и проводить досудовое следствие относительно убийц, насильников, грабителей, разбойников, воров. Таких лиц мы ловим, расследуем дела и направляем в суд. За год около 230 тысяч таких преступников получают тюремные приговоры или сроки наказания. Вместе с тем относительно 15-18 тысяч служебных преступников, которых мы обнаруживаем, материалы должны передавать в прокуратуру, и там они проходят расследование. Относительно служебных преступлений, таких как взяточничество, мне нужно исключительно положительно откликнуться о работе прокуратуры, так как по 90% материалов поднимаются уголовные дела, передаются в суд, то относительно других таких преступлений - этот генеральный могильник не изменился.

Ключевыми задачами будущего президента будет проведение следующих реформ: создание Дисциплинарной палаты, которая будет притягивать к ответственности вплоть до отстранения от судопроизводства коррумпированных судей. Ведь из 1500 взяточников ежегодно лишение свободы получают чуть больше 100. Это рекорд за эти годы, ведь раньше было 20-30. Второй шаг - создание альтернативной подследственности, т.е. тот, кто раскрыл преступление, ведет его до суда под надзором прокуратуры. Это позволит прекратить этот злосчастный разрыв между милицейской оперативной работой и следствием прокуратуры, которая их, мягко говоря, не быстро расследует. Эти два шага - это принципиальная вещь для изменения ситуации с коррупцией. А остальные законы, я могу десятки их назвать, они не являются ключевыми.

- Разрешено ли законом Вам, как министру, проводить агитацию за одного из кандидатов в президенты?

- Как и во всей Европе, в Украине есть политически назначенный гражданский министр. Я политик, который отвечает за деятельность доверенного мне министерства, собственно, за выставление приоритетов и координацию деятельности. Как министр, я не имею права даже читать материалы следствия, а только получать справки и рапорты о ходе расследования. Я, как и все мои коллеги за границей, член правительственной команды, самостоятельный политик, имеющий право принимать участие в любых политических кампаниях и агитациях. Чтобы быть точнее, приведу пример Польши. Министр внутренних дел и администрации Польши - политик, которого назначают и снимают по политическим мотивам, и он является полноценным политиком вплоть до агитации. Но главный комендант Польши - полицай в мундире - не имеет права на политическую деятельность, безусловно. Так и в нас: ни один из моих заместителей, который носит погоны, от заместителя министра до участкового, не имеют права на какую-либо политическую деятельность. Мы должны привыкать к нормальному европейскому подходу.

- Во время пресс-конференции во Львове Вы отмечали, что 16% людей доверяют Вам как политику, 20% - как министру...

- Эти результаты, мне кажется, являются очевидными. Более того, они практически такие, какими были в 2006 году, только поддержка как политика сейчас немного меньше, ведь я политической деятельностью не занимался на протяжении последних двух лет. После завершения кампании 2007 года я всю свою деятельность сосредоточил на министерстве. Поэтому абсолютно очевидно, что уровень доверия к политику, который не инициирует политических решений, немного меньше, чем к министру силового ведомства, который постоянно на виду. И, если честно, этот результат меня удовлетворяет, ведь в стране, где наибольший рейтинг политика - это 30%, а рейтинг Президента - 5%, все обстоит благополучно с руководителем милиции.

- Кроме Вас за кандидата в Президенты Юлию Тимошенко агитирует и господин Кравчук, который недавно заявил, что только глупые не изменяют своих взглядов. Готовы ли Вы поддержать какого-либо другого кандидата в случае, если не будут совпадать Ваши с Тимошенко взгляды?

- Часто поднимают проблему предательства в украинской политике, дескать, ты был с Морозом, потом с Ющенко, теперь с Тимошенко. Я категорически против того, чтобы расценивать политическую деятельность в роли вассалов. Изменой не может быть сотрудничество или отказ от такого сотрудничества между политиками. Об измене речь может идти только тогда, когда человек отрекается от своих базовых, политических, мировоззренческих вещей. Я их никогда не менял. Извините, если Мороз предал Майдан, объединившись с нашим основным политическим оппонентом Януковичем, то я, безусловно, перестал с ним сотрудничать. Я не считаю это изменой. Если кандидат в президенты Ющенко оказался совсем не таким президентом, и говорит мне о том, что никого из чиновников, которые заходят к нему в кабинет, он не даст мне посадить, то, безусловно, я прекращаю политическое сотрудничество с таким деятелем. Я остаюсь на платформе Майдана. С теми, кто с него сошел, очевидно, и это логически, я прекращаю сотрудничать. Тимошенко, как и я, на этом Майдане осталась во всех базовых политических ценностях. Итак, абсолютно логически, что сегодня я поддерживаю именно ее кандидатуру...

- Как прокомментируете информацию, обнародованную сотрудником Секретариата Президента г.Казачком о том, что якобы Ющенко с Януковичем договорились о должности премьер-министра для Виктора Ющенко в случае победы лидера оппозиции на выборах Президента? Ведь Янукович недавно в прямом эфире заявил, что это место готовит для своего однопартийца Колесникова, вместе с тем Ющенко уверил, что никогда не будет премьером в Януковича.

- Относительно обещания Януковича о месте премьера Колесникову, я не был бы так уверен. Из него вытятули полуобещание. Но не об этом речь. Я не могу вам подтвердить аутентичность того договора, который сделал достоянием гласности конкретный живой сотрудник Секретариата Президента. Но могу гарантировать вам, что каждое слово в этом документе отвечает конкретным, реальным действиям обеих штабов Ющенко и Януковича за последние полгода. Документ еще раз подтверждает игру в четыре руки Ющенко и Януковича, лишь бы не допустить к президентской должности Тимошенко.

- По результатам одного из исследований общественной сети ОПОРА, больше всего нарушений избирательного законодательства зафиксировано в Юлии Тимошенко, в частности, речь идет об использовании админресурса. Также упоминают и о подарках избирателям, среди которых подаренные Вами ноутбуки...

- Три ноутбука я подарил лаборатории моего родного факультета електрофизики Львовского политеха, а один завез в общежитие №14 в комнату 616, в которой я жил. Там сейчас живет четверо девушек, которые и получили подарок. Но к чему здесь выборы? Я за свои средства купил эти вещи подарил своему ВУЗу. Но ни в одном месте не упоминал о выборах или какие-либо другие политические вещи. Это ошибка ОПОРЫ, деятельность которой я искренне уважаю.

- А вообще относительно использования админресурса...

- Как вы видите, я нахожусь в отпуске. Ни один милиционер не получил ни одного указания от меня, я передвигаюсь на частном авто, оплачиваю самостоятельно свое проживание и питание. Ни один милиционер никогда от меня не получал и не получит указания, как голосовать. Я только  буду сурово контролировать, чтобы в стране во время выборов не было фальсификаций с любой стороны. Сейчас нам это удается. Свидетельством моего объективного отношения могут стать выборы 2006 года, когда я также не баллотировался. Все будет хорошо вокруг избирательных участков. Другой вопрос - что будет в участках, ведь украинский закон предусматривает запрет вхождения милиции на территорию избирательных участков. Это меня немного беспокоит. Именно поэтому основное внимание политиков следует обратить на деятельность членов избиркомов и на недопущение голосования за отсутствующих граждан.

- Юрий Витальевич, во Львове Вы также отмечали, что в случае победы Тимошенко она назначит нового Генпрокурора Украины, без замены которого невозможно преодолеть коррупцию в Украине. Рассматриваются ли какие-либо имена?

- Прокурор должен слушать только закон и не быть связанным с предыдущей властью. Я точно знаю о фамилиях, которые обсуждают в ближайшем окружении Юлии Тимошенко. Называть вместо нее кандидатуру считаю некорректным, но из тех фамилий, которые слышал, думаю, может выйти красивая работа, которая приведет к конкретным примерам заключения самых больших грабителей Украины. Как по мне, начинать следует с двух крупнейших афер последних лет. Это афера "РосУкрЭнерго" имени господина Фирташа, которого отстранили от посредничества на газовом рынке Украины и который сегодня судится с Украиной за утраченные доходы на сумму 7 млрд долларов. За создание такой раковой опухоли, которая грабила Украину на такую колоссальную сумму, следует  отвечать организаторам аферы. И вторая наибольшая за годы независимости Украины афера - это деятельность Национального банка Украины под прикрытием Президента: без какой-либо возможности что-то изменить премьеру или Кабинету министров, выдано около 150 млрд грн, которые пошли не на поддержку реального сектора экономики, не на выплату дивидендов вкладчикам украинских банков, а были в основном переведены в денежную наличность и вывезены за границу. Организаторы этих двух афер должны первыми стать перед правосудием нового Генпрокурора и должны сесть за решетку. Это будет сигналом для очень многих чиновников, чтобы понять, что в Украине есть граница, за которой суровая ответственность независимо от фамилий, партийности и других факторов.

- Как оцениваете работу руководства МВД на Львовщине?

- Оцениваю положительно, поскольку украинская милиция в кризисные времена, времена полномасштабной безработицы и активности криминальных элементов, удержала ситуацию в допустимых пределах, а львовская милиция даже сработала лучше. Скажем даже, если смертность на дорогах Украины упала на треть, то на Львовщине вдвое, количество убийств в Украине сократилось на 7%, а на Львовщине - значительно больше.

Хорошо оцениваю работу уголовного розыска, подраздела из борьбы с экономической преступностью, неплохо в последнее время поработал подраздел по борьбе с незаконным оборотом  наркотиков, очень хорошо сработали участковые, чья невидимая профилактическая работа и является базой для недопущения роста уличной преступности. Очень хорошо, по сравнению с предыдущими годами, можем оценить предупреждение  автомобильных краж, сократившихся в разы. Все еще недоволен работой УБОЗа, транспортной милиции, именно поэтому в этом году мы поменяли там руководство.

- Вопреки положительной оценке, на Львовщине еще остается ряд нераскрытых резонансных убийств...

- Здесь есть огромный прогресс: после очень удачной операции департамента уголовного розыска МВД Украины, который тесно взаимодействовал с львовскими правоохоранителями, нам удалось задержать человека, находящегося в розыске. Задержанного подозревают в организации резонансных убийств во Львове и Киеве. Это лицо задержано несколько дней тому назад на территории Италии. Это была международная спецоперация при участии итальянских и украинских правоохранителей. Думаю, это задержание даст ответ на резонансные убийства директора Львовского стеклозеркального завода Богдана Дацка, бизнесмена Кульчицкого и еще двух скандальных убийств - в Львове и Киеве.

Это серьезное достижение уголовного розыска. Мы вычислили контакт подозреваемого в организации убийств - это женщина, вылетевшая в Италию, ее сопровождал наш агент под прикрытием. На территории Италии он четко скоординировал деятельность, предусмотренную по линии Интерпола с итальянскими правоохранителями. Так мы задержали подозреваемого, длительное время находившегося в розыске. На этот момент подозреваемый арестован, на протяжении определенного времени будет проходить оформление процедуры экстрадиции, это, как правило, полгода. После этого он приедет в Украину.

- Каких реформ в ближайшее время можно ожидать в МВД?

- Достижение и просчеты в работе милиции в самом деле непосредственно зависят не только от роли руководства, но и от законодательного обеспечения. Как только мы получили первый современный серьезный закон о дорожном движении, сразу получили конкретные результаты: 30%-ое уменьшение аварийности, смертности и травматизма на дорогах. Ничто в нас в Украине не изменилось к лучшему на 30% за один год, кроме этой сферы. Если бы и другие законопроекты, которые в количестве приблизительно 50 лежат в комитетах Верховной Рады, были приняты, я уверен, что мы бы в конце концов получили новую милицию. Больше того, я приверженец, чтобы у нас была не милиция, а, как во всем мире, полиция, чтобы была изменена структура МВД, создание национальной полиции. Следует  подчинять МВД пограничную службу, как практически во всей Европе, создать департамент эмиграционной работы, законопроект относительно которого трижды ветировал Президент, необходимы законы об антикоррупционном бюро на базе действующего УБОЗа, нужно вводить в законодательные границы работу службы внутренней безопасности, которая вылавливает предателей в погонах. Я считаю, что нам следует  внедрять уже упомянутую мной альтернативную подследственность, более жесткие санкции относительно наркомафии, также очень важно поднять административные штрафы за проституцию, сбыт самогона, хулиганство, насилие в семье, ведь это все вещи, из которых рано или поздно вырастает серьезная преступность.

Важно принятие законодательства относительно детской проституции. Куда ни посмотри, везде в милицейской работе нужны законодательные изменения. К сожалению, парламент только иногда упоминает о работе правоохранительных органов, как правило, в политизированном контексте. Вот, в качестве примера, "дело педофилов", которое перевернуло всю Украину вверху дном, потом у нас его забрали, передали в Генпрокуратуру и оно "заглохло". Вместе с тем общество и политики даже не поинтересовались, почему в Украине сейчас свыше 600 дел о педофилах за этот год. Значит это массовое явление, а значит, следует  употреблять не только карательные, но и превентивные, в частности моральные мероприятия. Комплексный подход к реформированию МВД, к сожалению, еще не реализован. Я жду следующего Президента, который будет готов к ежедневной кропотливой работе не по декларированию, а координации действий не только правоохранителей, но и законодателей.

- Как оцените работу ГАИ и техосмотр, который недавно завершился? Ведь летом Вы призвали "сотрудников Госавтоинспекции "не усиливать давление на водителей" с помощью "Визира".

- Каждый краник следует  прикручивать постепенно, нельзя это делать радикально, так как может сорвать резьбу. Новому порядку на дорогах обучались обе стороны: водители и милиционеры. Сейчас я считаю результат очень красивым, учитывая свыше 2200 сохраненных жизней и 19000 сохраненных от травматизма лиц (по сравнению с данными прошлого года). С другой стороны, нам нужно продолжать держать порядок на дорогах.

Относительно технического обзора, что могло бы быть, если бы его не было, показала страшная трагедия на дороге. Когда прицеп грузовика оторвался по причине неисправного запорного механизма и фактически уничтожил пассажирский бус с богомольцами, который ехал за ним. Имеем 12 погибших. Именно техосмотр автомобилей должен уберегать от подобных аварий. С другой стороны, я готов к законодательной инициативе, предусматривающей увеличение сроков между техосмотрами, облегчение правил, возможно, уменьшение расценок, все это реально. Но слово за законодательством.

- Хотите дальше оставаться на своей должности, или имеете какие-то другие планы?

- Я хотел бы дождаться на своей должности того времени, когда первые десять наибольших преступников сядут за решетку. Тогда я смогу спать спокойно. Сегодня меня волнуют тысячи дел, захороненных в генеральном могильнике Украины. Я хочу дождаться, когда в конце концов закон скажет свое слово. Когда это произойдет, я буду считать свою работу сделанной и в конце концов снова стану нормальным Юрием Луценко, который приедет в Львов, пойдет в "Венский кофе", а возможно "Под башню" или в свой "Грюндик", выпьет кружка пива, расскажет анекдот. До этого времени я планирую работать министром, рассчитывая на партнерство радикально настроенного Генпрокурора.

Интервью: Zaxid.net

 


Архив
Новости
В Сумской области избиратели голосовали на фейковом избирательном участке 15:35
Киев лидирует по количеству заявлений и сообщений о нарушениях на выборах 15:14
В Хмельницком избирателям раздали маски и ручки с символикой местного кандидата, — "ОПОРА" 15:03
Политические "туристы" и риски фальсификаций бюллетеней являются очевидными проблемами выборов, – Скорик 14:51
В Афганистане ликвидировали лидера региональной группировки "Аль-Каиды" 14:50
На 12:00 на местных выборах проголосовало 13,5% избирателей, — "Опора" 14:43
В полицию поступило более тысячи заявлений и сообщений о нарушениях на местных выборах 14:10
Эти выборы являются шансом избрать профессиональную власть, – Левочкин 13:58
Сергей Томиленко. Фото: nsju.org
В Украине продолжается практика заведения на избирательные участки "внештатных корреспондентов", – НСЖУ 13:51 Фото
Родители Зеленского ответили на 5 вопросов в опросе от Президента 13:42
больше новостей
Николаев запретил работу кафе, ресторанов и ТРЦ из-за попадания в "красную зону" 17:47
Борисполь и Обухов закрыли часть магазинов и рынков из-за попадания в "красную зону" 17:38
Годы учебы засчитывают в трудовой стаж: за какой период и как подтвердить факт обучения в вузе 05:30 Инфографика
Пособие по безработице. Какие выплаты могут получать украинцы после увольнения и от чего зависит их размер 05:30
В Украине появились тесты на антиген к COVID, показывающие результат за 15 минут: где пройти и цена вопроса 23:54
За 2 суток до начала опроса Зеленского так и не ясно, кто его проводит и финансирует 17:33
Рост спроса на валюту и ухудшение экономики: украинцев в ноябре ждет новый курс доллара 05:20
В день выборов в Украине похолодает и пройдут дожди: прогноз на воскресенье 20:54
ЦИК призывают снять Пальчевского с выборов из-за российского гражданства 18:41
Пачка за 200 гривен: как и почему в Украине подорожают сигареты 05:30
больше новостей
Николаев запретил работу кафе, ресторанов и ТРЦ из-за попадания в "красную зону" 17:47
Пособие по безработице. Какие выплаты могут получать украинцы после увольнения и от чего зависит их размер 05:30
Пачка за 200 гривен: как и почему в Украине подорожают сигареты 05:30
ЦИК призывают снять Пальчевского с выборов из-за российского гражданства 18:41
Таможенная служба уволила начальников пяти региональных таможен 20:11
В "Единстве Александра Омельченко" заявили о распространении фейков об обысках в приемных партии 19:29
Шуфрич призвал уволить Любченко за идею обложить налогом денежные переводы заробитчан в Украину 14:21
Втайне от Авакова и Венедиктовой СБУ провела массовые обыски в "Нацкорпусе" и "Азове", — СМИ 22:47
Годы учебы засчитывают в трудовой стаж: за какой период и как подтвердить факт обучения в вузе 05:30 Инфографика
Арахамия заявил, что нашел устройство для слежки на своей машине 15:34
больше новостей

ok