29 апреля 2022, пятница, 10:52 1471

Директор ГБР Алексей Сухачев: с учетом количества жертв и масштабов разрушений, думаю, что создание украинского "Моссада" было бы вполне оправдано

Алексей Сухачев Фото: пресс-служба ГБР

Сегодня 65-й день войны с российскими оккупантами. Враг концентрирует все свои усилия на донецком направлении и частично юге Украины и Харьковской области. Благодаря усилиям ВСУ, всю Киевскую область освободили от оккупантов. Однако российские войска оставили после себя массовые разрушения домов и инфраструктуры, заминированные территории и сотни убитых граждан. В этом контексте важно быстро, оперативно и беспристрастно провести расследования российских преступлений и привлечь виновных к ответственности. Одним из флагманов в этом плане является Государственное бюро расследований, ежедневно занимающиеся расследованием преступлений вследствие российской агрессии в Украине.

Українські Новини поговорили с директором ГБР Алексеем Сухачевым о зверствах под Киевом, а также о том, как орган собирает доказательства преступлений РФ. В интервью директор ГБР рассказал, как фиксируются преступления российских оккупантов, сколько работников ведомства приобщились к ВСУ, а также какая человеческая история во время войны впечатлила его больше всего. Также Сухачев рассказал, как расследуются резонансные преступления, начатые еще до войны России с Украиной, поддерживает ли обмен Виктора Медведчука и нужен ли нам свой украинский "Моссад".

Как сейчас работает ГБР? Много ли работников вступили в ряды ВСУ и пошли воевать?

С первых дней войны нашим главным заданием было обеспечить бесперебойную работу бюро. И нам это удалось. Государственное бюро расследований не переставало работать, все подразделения функционировали и выполняли поставленные задания. Это касается не только следователей и оперативных работников, но и госслужащих, которые обеспечивают следственный процесс. Отдельно стоял вопрос по подразделениям "силового блока". Я переговорил с руководителями других правоохранительных органов, и мы согласовали решение, что наши бойцы будут привлекаться для выполнения заданий ГУР Минобороны, Национальной полиции, СБУ. Речь идет о сотрудниках ГБР, имеющих соответствующие боевые навыки и кто ранее проходили службу в специальных подразделениях других структур.

За проявленное мужество и героизм пятеро наших сотрудников уже награждены государственными наградами президента Украины.

К сожалению, у нас есть два сотрудника, получивших боевые ранения. Один из них еще находится в больнице и уже перенес несколько операций. Я лично держу на контроле эту ситуацию, так как ранение серьезное и мы все волнуемся за его состояние здоровья.

Что касается вопроса о том, кто перешел в ВСУ, то я хочу напомнить, что согласно закону, численность ГБР составляет всего 1,5 тысячи работников и каждый сотрудник на своем месте – "на вес золота". В начале активной фазы войны несколько работников ГБР приняли решение вступить в ряды территориальной обороны Киева и на данный момент проходят службу в ВСУ.

Проводятся ли ГБР на данный момент расследования, которые были начаты еще до войны? Новые дела открываются? Какого они направления?

Во-первых, все уголовные производства, которые расследовались Госбюро, продолжают расследоваться и сейчас. С учетом войны и изменений в оперативной обстановке, появились новые дела, в том числе, и связанные с агрессией России. Они также касаются государственной измены со стороны субъектов ГБР: судей, правоохранителей, военнослужащих, отдельных народных депутатов, других должностных лиц. К примеру, мэр и депутаты Изюмского горсовета, которые перешли на сторону врага. Такие производства действительно есть и их очень много. Сегодня в Бюро на базе Главного следственного управления создано новое подразделение, которое специализируется именно на расследовании военных преступлений в связи с агрессией Российской Федерации. Мы усилили его следователями из территориальных управлений и других подразделений, и сегодня они активно занимаются такого рода делами.

Кроме расследования преступлений, мы также проводим мероприятия по установлению лиц, которые содействуют или содействовали спецслужбам России. С 1 декабря 2021 года по 23 февраля 2022 года на территорию Украины заехало более 11 тыс. граждан РФ, которые вовремя не покинули нашу страну. Поэтому, мы сейчас совместно с СБУ и Нацполицией проводим большой объем работы по определению места нахождения этих граждан и проводим с ними соответствующие фильтрационные мероприятия.

Много ли зарегистрировано уголовных производств по госизмене?

По состоянию на 26 апреля зарегистрировано уже свыше 320 таких производств.

Фигурируют ли в этих делах народные депутаты, помимо Ильи Кивы, которому уже сообщено о подозрении в госизмене?

Он не один. Есть и другие народные депутаты, но я не могу раскрывать тайну досудебного расследования и озвучивать их фамилии, чтобы минимизировать возможные манипуляции.

Находите ли предателей среди работников ГБР?

Это важный вопрос. Необходимо исключить возможность присутствия представителей спецслужб РФ в ГБР. Что это означает? Я поставил задачу руководителю подразделения внутреннего контроля, которое, в том числе, и обеспечивает безопасность наших сотрудников. С учетом обстановки, мы регулярно проверяем наших сотрудников на предмет возможного общения с представителями спецслужб и разведывательных органов России. Я нахожусь в постоянной коммуникации с руководителями правоохранительных органов и если мы получаем какую-либо тревожную информацию о наших сотрудниках, она немедленно проверяется, в том числе – с использованием полиграфа. Мы разработали специальную методику выявления возможных признаков общения с гражданами РФ, представителями спецслужб, или лицами, которые находятся на временно оккупированных территориях. Мероприятия проходят ежедневно.

Так все-таки, находят ли в ГБР предателей?

Пока подтвержденных фактов нет.

Расследуются ли резонансные дела, которые были открыты задолго до войны? Относительно экс-президента Петра Порошенко, нардепа Александра Трухина, экс-замминистра Гогилашвили.

Буду откровенен. В начале российской агрессии мы приняли решение и приостановили расследования ряда уголовных производств с целью сохранения сроков досудебного расследования. Но сегодня все они уже возобновлены и досудебное расследование продолжается. Следователи активно выполняют свою работу во всех регионах Украины. Все производства контролирует Главное следственное управление.

А если фигуранты дел ГБР взяли в руки оружие и ушли воевать за Украину, защищать ее от агрессии РФ? С одной стороны это заслуга, а с другой – могут ли они таким образом избежать уголовной ответственности?

Согласно действующему законодательству, следователи должны провести полное, всестороннее и объективное расследование, завершить его и передать обвинительный акт в суд. Позиция смягчения приговора уже зависит от того, насколько аргументированной в суде буде защита, о каких именно заслугах перед Родиной идет речь и так далее. Окончательное решение будет принимать именно суд.

Подскажите, действуют ли сейчас в отношении Порошенко какие-либо ограничения или они истекли и их не продлевали? Правильно ли я понимаю, что он вернул себе заграничные паспорта и никаких ограничений на выезд у него нет?

Действительно, срок меры пресечения у него истек 19 марта. Офис генпрокурора, с учетом военной обстановки, не выступал перед судом с инициативой о ее продлении. Насколько мне известно, Петр Порошенко находится в Украине, и он не может выехать за границу, поскольку в стране, на период военного положения, действуют соответствующие ограничения для мужчин от 18 до 60 лет (П.Порошенко 56 лет, - ред.). Поэтому, есть определенные предохранители, благодаря которым он не имеет права покидать нашу страну.

Уточните, на какой стадии расследование дела о ДТП с участием Трухина?

Пока без существенных изменений.

Много ли подозреваемых, фигурантов дел ГБР, сбежали во время войны?

Мы постоянно проводим мониторинг таких лиц. Кроме того, существуют определенные механизмы, которые позволяют нам контролировать каждого подозреваемого и, в случае его попытки убежать за границу, или скрыться –упредить этот шаг в большинстве случаев. Существует механизм таких предохранителей, в пределах системы взаимодействия с Государственной пограничной службой Украины и другими правоохранительными органами.

Один из таких фигурантов смог выехать за границу. Речь об Александре Тупицком. Связывался ли он с ГБР перед выездом и что ему грозит за это?

Он действительно пересек государственную границу Украины, но способом, который не предусмотрен законодательством. Мы провели уже определенные следственные действия и понимаем, как это произошло.

Хочу напомнить, что в отношении фигуранта есть два уголовных производства: в Подольском и Голосеевском судах. На судебные заседания он лично не является, и судья считает неуважительной причину его отсутствия. Если он не вернется в Украину к следующему заседанию, а это 3-го мая, суд может применить более жесткие меры, в том числе огласить его в международный розыск. Если такое судебное решение будет принято, ГБР приложит все необходимые усилия, чтобы вернуть его на территорию Украины.

Можете ли сообщить информацию по делу Андрея Наумова – экс-начальника главного управления ВБ СБУ? Есть ли по нему дело? То есть, у ГБР есть к нему претензии и объявлен ли он в розыск?

Уголовное производство действительно есть. Однако, в этом деле он пока не является подозреваемым. Сейчас проводится сбор доказательств, в том числе, возможной государственной измены, или же его причастности к другим уголовным правонарушениям. Сейчас проводиться необходимый комплекс оперативно-следственных мероприятий. Если необходимая доказательная база будет собрана – его процессуальный статус может измениться.

Дело Виктора Медведчука: сейчас обсуждается вопрос его возможного обмена на наших защитников. Вместе с тем, он один из топ-чиновников, который должен понести ответственность за преступления в Украине. Поддерживаете ли вы обмен Медведчука или считаете, что он должен быть привлечен к уголовной ответственности в Украине?

Это очень сложное уголовное производство – командный результат Офиса генпрокурора, СБУ и ГБР. Считаю, что на данном этапе мы сделали все возможное, чтобы привлечь его к уголовной ответственности. Что касается его возможного обмена. Вне позиции правоохранительного органа могу сказать: если такой обмен позволит сохранить хотя бы одну жизнь мирного гражданина, военнослужащего ВСУ или сотрудника правоохранительного органа – это вопрос стоит рассмотреть. Но, в любом случае обмен – это вопрос политический и он не лежит в плоскости компетенции Государственного бюро расследований.

Хочу поговорить о зверствах российских оккупантов на Киевщине. Буча, Ирпень, Бородянка. Как вы можете прокомментировать то, что они натворили? Как фиксируются преступления там? Много ли следователей работает?

По решению Генерального прокурора Украины следователи ГБР берут активное участие в процессе фиксации и сбора доказательств военных преступлений со стороны военнослужащих РФ. На базе Главного следственного управления мы создали специальное подразделение, которое занимается исключительно документированием военной агрессии и преступлений РФ.

Еще до начала работы группы, на общем штабном совещании в Ирпене представителей прокуратуры, ГБР, Нацполиции и мэра города мы отработали методику, как обеспечить безопасность граждан, которые возвращаются домой, и в тоже время сохранить всю доказательную базу содеянных преступлений. У нас это получилось. В целом следователь ГБР отработали около 700 га территории города, а это - свыше 10 тысяч жилых домов и зданий. В ходе осмотра найдено множество неоспоримых доказательств применения российскими войсками запрещенного Женевской конвенцией оружия и боеприпасов, а также совершения преступлений против человечности. Кроме того, мы взаимодействуем с другими правоохранительными и разведывательными органами, которые участвовали в освобождении Ирпеня, и они помогли нам в формировании доказательной базы. На данный момент, группа следователей ГБР уже находится в городе Тростянец Сумской области, где продолжает документировать факты агрессии. Знаете, в Ирпене меня поразила та нечеловеческая жестокость, с которой российские военные уничтожали город и его граждан. Это не имеет ни оправдания, ни объяснения. Это наша общая боль. Сейчас все органы власти пытаются как можно скорее восстановить инфраструктуру и дать возможность местному населению вернуться к относительно нормальной жизни.

Много ли следователей ГБР работает во время фиксации этих преступлений?

В Ирпене работали прокуроры, представители ДСНС и около 50 следователей ГБР и полиции. В Тростянце работает несколько десятков наших следователей и представители других правоохранительных органов и служб.

Какая человеческая история в Ирпене вас поразила больше всего?

Я был в Ирпене много раз. Весь город – одна большая открытая рана. Это – комок боли и страданий, поэтому сложно выделить какую-то одну историю. Вооруженная агрессия РФ касается каждого жителя города.

У меня тоже есть знакомые, которые остались без жилья в Ирпене и им больше некуда податься. В тяжелых ситуациях пытаемся помогать друг другу, так как в одиночку справиться со всем этим очень сложно.

Удастся ли привлечь к уголовной ответственности российских военных, совершивших эти зверства?

Наша основная задача – собрать доказательства. Дальше компетенция Офиса генпрокурора и Международного уголовного суда. От нас зависит качество тех материалов и доказательств, которые мы потом будет оценивать суд. Понимая масштабы зверств и разрушений, а также объем уже собранных доказательств уверен, что избежать ответственности российским военным не удастся.

Много ли имущества России и Беларуси работники ГБР нашли и передали на нужды ВСУ? О какой сумме идет речь?

Какую-то одну цифру вывести сложно, но счет уже идет на сотни миллионов гривен. Это и около 2 тысяч железнодорожных вагонов разного типа, которые принадлежат России и Беларуси, и морские суда, и активы в компаниях, недвижимое и движимое имущество. Мы распределяем свои усилия по разным направлениям. Да, сегодня система имеет определенные недочеты, которые не позволяют в полной мере эффективно и быстро распоряжаться этим имуществом. Но, все рабочие законодательные инструменты мы используем.

Стоит ли опасаться национализации физлицам – гражданам России, которые владеют имуществом в Украине, в том числе недвижимостью?

На сегодняшний день нет законодательных механизмов, которые бы предусматривали изъятие или национализацию такого имущества. Поэтому, мне сложно это комментировать. Если такое решение будет принято парламентом, то оно будет реализовываться.

Сколько мирных жителей погибло с начала вторжения России?

ГБР не ведет такую статистику и сегодня вряд ли кто-то сможет предоставить точную информацию. После деоккупации мы все узнаем количество погибших. Думаю, что эта информация потрясет весь мир.

Как вы относитесь к идее создать украинский Моссад, как в Израиле, работники которого могли бы находить и наказывать за границей российских убийц наших граждан?

Все знают об израильской спецслужбе "Моссад" и об эффективности ее работы. Вопрос создания таковой в Украине - вопрос политический. Он относится к компетенции президента Украины, СНБО и парламента. Что касается моего личного мнения, то с учетом того, что сейчас происходит в нашей стране: с учетом количества жертв и масштабов разрушений, той жестокости, с которой все это происходит, думаю, что создание такого органа было бы вполне оправдано.

Наша страна уже 8 лет находится в состоянии войны. У нас есть много военнослужащих, которые имеют определенный опыт спецопераций. Если решение о создании такого органа будет принято, стране не надо много времени для его укомплектования профессиональными сотрудниками.

Автор Сергій Босак