Интервью 2021-09-29T10:56:08+03:00
Українські Новини
Внештатный советник Ермака Алексей Арестович: и если до общества можно достучаться только через лихой "хайп"

Внештатный советник Ермака Алексей Арестович: и если до общества можно достучаться только через лихой "хайп" – значит будет так!

Алексей Арестович
Алексей Арестович

Недавнее заявление Алексея Арестовича о "Руси-Украине" стало главным информационным поводом нескольких дней. Некоторые считают, что таким образом украинцев отводят от важных политико-экономических тем, а другие - выступают против каких-либо таких обсуждений. Вопросы исторического контекста в Украине вызывают у общества много споров и иногда являются разделяющими население. Также на Донбассе обострилась ситуация, а работа некоторых подгрупп Трехсторонней контактной группы вообще заблокирована. В информпространстве все чаще появляются месседжи о полномасштабной войне с Россией.

"Українські Новини" пообщались со спикером украинской делегации ТКГ по урегулированию ситуации на Донбассе и внештатным советником руководителя Офиса Президента Алексеем Арестовичем о его идее переименования Украины, вероятности полномасштабной агрессии со стороны РФ, исторических спорах в обществе. Также обсудили идею ввода латиницы вместо кириллицы, "вагнергейт" и языковой вопрос в Украине.

Исходя из сообщений о работе ТКГ, в последнее время можно сделать вывод о том, что работа фактически заблокирована, в особенности гуманитарной и политической подгрупп. Есть ли вообще перспектива в этих переговорах или главная цель – продолжать видимость переговоров, чтобы не быть обвиненными в их срыве (минского процесса)?

Минский процесс — это часть норманнского формата и решения, которые принимают главы держав важнее, чем те, которые принимают в составе минской группы ТКГ. Мы там пытаемся определить практическую сторону решений, которые рамочно задают лидеры нормандского формата. Лидерам норманнского формата виднее насколько эффективно ТКГ как их инструмент, нежели мне. Работа в ТКГ идет по 4 подгруппам и наиболее успешная сейчас - социально-экологическая. Они занимаются вопросом экологической безопасности в свете подтопления шахт.

Наименее успешной является сейчас гуманитарная. Туда простым "финтом" россияне перевели осужденную за терроризм Майю Пирогову. Ее присутствие там является неприемлемым. Она сначала была в политической подгруппе, а сейчас в гуманитарной. Когда россиянам надо заблокировать что-то, то они ее туда переводят. Естественно, мы не ведем переговоры с такими лицами, и работа гуманитарной подгруппы с момента как Пирогова появляется на экране становится технически невозможной. В подгруппе модератор занимает крайне конструктивную позицию благодаря ей и нашим инициативам было предложено сразу после ее назначения обновить списки лиц для обмена, но российская делегация притормаживает эту историю. Вторая тема гуманитарной подгруппы — это открытие КПВВ. С их стороны практически нет никакого продвижения в плане открытий данных пунктов. Вдобавок, они успели обстрелять наше КПВВ "Счастье".

Политическая подгруппа разблокировала свой процесс благодаря постоянным усилиям украинской делегации и нашим западным партнерам, возможно, благодаря визиту Президента в США. Мы начали попунктно двигаться по плану совместных действий. Хотя это очень долгая история, потому что минские соглашения выписаны так, что они оставляют возможность самых разнообразных трактовок, а минская группа и была создана для того, чтобы эти трактовки свести к единому пониманию. Если бы была "добрая воля" российской стороны — это была бы техническая работа, а так ее нет из-за чего это является политической борьбой.

Практические результаты работы ТКГ мы можем отметить только в экологической подгруппе?

Да. Хорошо продвигается экологическая подгруппа, в рабочем режиме у нам 2 подгруппы - безопасности и политическая. Работа гуманитарной блокируется за счет Пироговой.

А зачем им нужна эта блокировка, по вашему мнению?

Потому что им нужно перебросить ответственность на кого-то. Они видят, как новый модератор ОБСЕ принялся за дела. Надо давать конкретные ответы на конкретные вопросы, а они не могут этого сделать из-за нежелания и отсутствия команды из Кремля, который "торгует головами" заложников. Им надо что-то придумывать, а они гарантировано знают, что если Пирогову посадить, то мы не будем с ней говорить.

Я точно могу сказать, что они не хотят отдавать заложников по принципу "Россия отдала Украине", а хотят, чтобы это делали якобы "ДНР" и "ЛНР". Они нас толкают на прямые переговоры с этими псевдореспубликами, что является для нас неприемлемым.

Мы слышим новости об увеличении количества погибших и раненых военных, также обстреливается гражданская инфраструктура, вокзал в Авдеевке, например, ранен глава администрации Счастья. Насколько серьезна ситуация? Чем она объясняется? Связана ли она с учениями "Запад—2021"?

Все еще сохраняется де-юре режим прекращения огня, обстрелов все равно в два раза меньше, чем до объявления данного режима. Причиной обострения в последнее время является, в первую очередь, возобновления работы норманнского формата. Была встреча политических советников в режиме видеоконференции и самой минской группы. Они традиционно оказывают на нас давление через фронт, чтобы мы "двигались". Во-вторых, это месть Зеленскому за визит в США. В-третьих, учения "Запад-2021", потому что эти учения идут с очень большим размахом, а российские войска на оккупированных территориях Луганской и Донецкой областей тоже там проходили свои учения и подготовку. Также среди причин - выборы в Госдуму. Они пытались вовлечь жителей временно оккупированных территорий, которые получили российские паспорта, им нужна повестка войны, чтобы сформировать общественное мнение под выборы.

Вы уже говорили, что вероятность полномасштабной агрессии невелика на данный момент? Но Владимир Зеленский снова недавно поднял этот вопрос. Стоит ли пугать общество, которое и так постоянно живет в состоянии невроза?

Задача Президента не пугать, он выдал свою политическую оценку, которая базируется на данных разведки. От политика, прежде всего, ждут оценок, вот он ее и выдал. Так и угроза полноценной войны действительно сохраняется, это же очевидно. Более того, судя по активности военных частей РФ возле наших границ, количества подразделений, которые базируются по периметру и рассчитаны на применение в Украине и на постоянное увеличение количества и качества мер боевой подготовки, учений проще говоря, с каждым годом растет уровень военной опасности, но не критически. Поэтому высшее политическое военное руководство Украины исходит из того, что опасность сохраняется, уровень ее постепенно растет. По моей оценке, вероятность полномасштабной агрессии сохраняется, но она невелика. РФ не преобладает над нами решающим превосходством, которое гарантирует им победу, а без решающего превосходства ввязываться в такую авантюру - бессмыслица. Решительное у них есть, а решающего у них нет. Я не думаю, что они пойдут на полномасштабный конфликт, он бесперспективный для них.

Когда, по-вашему, наступит тот самый мир на Донбассе? Как думаете, при каденции Зеленского это действительно случиться?

Я немножко знаком с военным делом и, копаясь в своей памяти, не могу найти ни одного примера в мировой истории, когда мир был установлен усилиями одной стороны. Мир — это двухсторонний процесс и он может быть, когда российское руководство согласиться на мир. Война на Донбассе может быть остановлена за 1 минуту звонком Путина, а пока он это решение не принял, как бы мы не старались в той или иной форме будут эти боевые действия продолжаться. Мы можем предпринимать усилия на данном этапе по недопущению перехода боевых действий в открытое применения силы, а также попытка сохранить ее в политико-дипломатическом пути решения проблемы.

"Снятие с повестки так называемого Минска американской администрацией – это большое поражение Путина и всего российского режима", - так вы прокомментировали то, что Минские соглашения не упоминаются в общей декларации президентов США и Украины во время поездки последнего. Какая может быть реальная альтернатива им? Что может стать площадкой для переговоров в дальнейшем вместо Минска?

Замена площадки ничего не меняет. Я рассматриваю, минские соглашение как часть норманнского формата и покуда он будет существовать - будут существовать минские соглашения. Мы из них не выходим и не видим никакой альтернативы им. Речь может идти на президентском уровне об изменении норманнского формата, а именно подключения в том или ином виде представителей США, такие дискуссии, согласно сообщениям пресс-службы ОП, действительно велись и ведутся в США. Если что-то будет, то на минский формат это никак не повлияет, он как оставался, так и будет оставаться. Минские соглашения - абсолютно не совершенны, выписаны они далеко не лучшим образом, не в пользу Украины, но не имея никакой альтернативы мы идем по ним.

Мы сняли с крючка минские соглашения в их российской трактовке. Они через определенные круги на западе пытались воздействовать на Президентов: Байдена, Меркель, Макрона с тем, чтобы минские соглашения понимались в их российской трактовке в части обязывающего характера соглашений.

Вы в свое время высказывались против "культурных войн" в Украине, в особенности вокруг языка. "Украинскому – поддержка, остальным – свобода", - говорили вы. Как вы оцените действующий языковой закон, и чтобы вы в нем поменяли? Насколько вы согласны с теперешней языковой политикой власти?

Закон какой бы он ни был нужно исполнять. Поэтому я за соблюдение языкового законодательства на 101%. Другое дело, что мне как гражданину, а не советнику главы ОП, кажется не вполне обоснованы, пусть и мягкие, но проскрипционные меры, которые предусмотрены языковым законодательством за невыполнение его. К украинскому языку, его развитию и уважению надо прививать любовь, а не принуждение. Урегулирование, с моей точки зрения, этой темы заключалось в том, что нужно дать украиноязычным чувство безопасности, а именно наличием в стране украинского и свободным применением его, а русскоязычным, при том, что они все-таки должны знать государственный, дать чувство, что они не граждане второго сорта. Я за украинский, как государственный, и за его распространение, но методами поощрений.

Проблема в том, что у нас очень многие политики искусственно раздувают эту тему и, кроме того, эту тему раздувает Россия. Есть проект "украинского Пьемонта" - "Армія, мова, віра". Петро Порошенко и его идеологи, которые это придумали, сознательно сделали ставку на разделение нации, поощрение культурных войн и раскол общества по языковым и культурным признакам. Такое было еще давно, но я озвучил с сравнительно "свежего". Я думаю, что именно это опасно и я считаю, что этому надо дать государственную и политическую оценку, а также перестроить развитие украинского языка в качестве государственного таким образом, чтобы люди хотели его учить.

Зеленский в 2019 году заявлял, что закон о языке нужно проанализировать, но никаких сдвигов далее по этой теме не было

Это позиция Президента и он решает, что делать, а что не делать. Я думаю, что такие вопросы надо задавать либо ему лично, либо Сергею Никифорову.

Мне кажется, что нынешняя власть попала в некую языковую ловушку - с одной стороны в 2019 году многие избиратели поддержали Зеленского в том числе и за его высказывания о том, что не должно быть языкового разделения, как это было раньше, но если сейчас начинаются разговоры о том, что можно бы что-то поменять в языковом законе, то сразу начинается атака со стороны определённых политсил. И власть думает, что не стоит сейчас провоцировать внутреннеполитический кризис. Как выходить из этой ситуации?

Политика хороша тогда, когда она своевременна. Любые решения должны быть подготовлены и организованы и тогда их можно принимать. Объективно говоря, я думаю, что анализ этой темы еще впереди.

Также недавно вы сделали резонансное заявление о необходимости ребрендинга нации и предложили название "Украина – Русь"?  Критики упрекают вас, что это просто попытка увести внимание общества с острых экономических и политических вопросов (тарифы на газ, "вагнергейт"). Что Вы им ответите? Насколько реалистичен предложенный вами проект, который требует масштабных изменений в обществе, а не только смену названия? Или объективное говоря, это просто фантазии?

Мне приятно, что подробности моей частных бесед с ведущими становятся предметом реакций и широкого обсуждения. Всегда надо смотреть в контексте. Я с Ромой Цимбалюком (ведущий во время беседы с которым Арестович продолжил соответствующее переименование) публично фактически болтаю неформально как просто Алексей Арестович с давним знакомым Цимбалюком, которого давно знаю. Любое мое заявление расхватывается и тиражируется, общество кипит. Я говорю о своей мысли, а не о позиции ОП, я лично так считаю. Из контекста вырывается одна звонкая фраза, накачивают политические, представители "Евросолидарности" или другой оппозиции и потом максимально вирусным образом и выдать это за позицию Офиса, которую озвучивает Арестович.

Вы удобная мишень, чтобы атаковать Офис Президента, а вам не говорит Ермак или другие из ОП, чтобы вы как-то поспокойнее или поменьше высказывались?  

Нет, они так не говорят. Они не боятся атак от слова совсем, поэтому эта проблема мало кого волнует в Офисе. Тут скорее вопрос общего состояния нашего общества и общего уровня политики.

С другой стороны, все обсуждают не серьезную политику, а ваши высказывания.

В крупнейших ток-шоу не посвящают эфиры моим высказываниям. Я никак не пытаюсь увести внимание общества с острых экономических и политических вопросов.

Не кажется вам, что наше общество и политикум чересчур сильно увлекается историей и меньше говорит о видении будущего. Мы спорим о прошлом и его оценке.

Дело в том, что будущее — это продолжение прошлого через настоящее. Я не верю, что можно построить будущее, в котором все захотят жить, без ответов на вопросы о прошлом или о том, как будущее связано с прошлым. Мне кажется, что мы недостаточно говорим об истории, говорить надо гораздо больше. Надо помнить, что Россия — это единственное известное мне государство, у которого центр исторической государственности, на котором они настаивают, лежит за переделами страны при всех ее размерах. И лежит он в Киеве из-за чего наш конфликт с Российской Федерацией носит совершенно особый характер. Этот характер такой как у арабов и евреев за Храмовую гору и Иерусалим. У нас это борьба за Киево-печерскую лавру и старый Киев.

Россия у нас отобрала 20% промышленного потенциала и 7% территорий, обосновывая это историческими претензиями и своей трактовкой истории. Поэтому мы недостаточно говорим об истории, нам нужно гораздо шире говорить о ней и одна из моих функций, уж, как хотите, точно не как советника руководителя ОП, а как человека, который имеет свой публичный голос и пользуется пока свободой слова в стране заключается в том, чтобы ставить перед обществом вопросы, о которых стыдливо замалчивают, потому что о них не принято говорить. Я не свожусь только к этому, но это одна из сфер и задач, которые я решаю лично - напоминать обществу, что есть темы, о которых необходимо говорить, а мы стыдливо молчим.

Вы считаете, что вести исторические войны с Россией не только можно, но и нужно?

Не нужно вести исторические войны с Россией, а нужно просто нам, как обществу, ответить на вопросы их исторических притязаний и собственной идентификации. Я считаю, что украинскую идентификацию можно было бы и дополнить ее составляющую, которая ведется со времен Киевской Руси.

Британцы, к примеру, закрыли все исторические вопросы еще раньше и них нет никаких проблем, а мы так их и не закрыли. У нас эти вопросы оборачиваются потерями на поле боя незакрытых политических вопросов и претензиями РФ на нашу территорию и наших граждан и историю. Если мы думаем, что отсидимся, то ошибаемся в характере современных войн, в частности, войн, что ведет Россия против нас. Они в первую очередь связаны с вопросами идентификации, а в последнюю - в применении вооруженных сил и захвата территорий. Я предложил оригинальный способ ее выиграть, а оригинальность его в том, что он исторически справедлив. Хочу вам напомнить, что только в 20 веке Украина переименовывалась 5 раз, что это не из рук вон выходящее. Если наши историки сумели объяснить, почему Украинская ССР стала Независимой Украиной, то уж как-нибудь объяснить, как стала Русью-Украиной для них не составило бы никакого труда.

Все эти возражения на проект, которые пытались накрутить, называя его безумием… Я всегда таким людям советую представить не Арестовича на этом месте, а Ататюрка (основателя современного турецкого государства), как бы смотрелись в его глазах эти возражения. Иногда нам надо подымать голову от наших насущных забот и понимать, что все нации, которые боялись делать сильные шаги, либо стерты, либо находятся на второстепенных и третьестепенных ролях. Речь даже не в "Руси-Украине", а в том, чтобы мы не боялись обсуждать смелые исторические ходы. 

У нас, к сожалению, в последнее время все те вещи, которые касаются трактовки исторического прошлого и выходят за пределы установленного канона уже начинают рассматриваться как попытка покушения на устои.

Это еще одна большущая проблема, с которой я лично борюсь на своем маленьком участке фронта размером в метр. Она заключается в том, что мы выродились в общество, в котором свобода слова существует только на бумаге, а на самом деле существует ряд тем серьезных, которые мы не можем обсуждать, потому что немедленно те, кто эту тему поднял или участвует в этом разговоре подвергаются обструкции со всех сторон по схеме "рука Москвы". Это часть культурных войн. Это культурная война, которую мы развязали сами против себя, а дальше все как в физиологии. Если нервный сигнал не доходит до какого-то органа и обратно, то там образуется слепое пятно, после чего там наступает функциональное расстройство, а потом органическое и эта часть отмирает. Если мы хотим такой судьбы для Украины, то надо продолжать запрещать говорить на важные темы.

Ваше мнение об идее Данилова ввести латиницу в Украине?

Надо всегда взвешивать за и против. Решение должно быть всесторонним. Свое мнение должно сказать академическое сообщество, специалисты по маркетингу и рекламе, международники. Есть опыт миллиона других стран… Например, Казахстан перешел на латиницу уже несколько лет назад. Надо спросить у них, как это получилось, стало хуже или лучше. Сербия использует и кириллицу, и латиницу. Нужно расспросить их как дела в обществе и во сколько обошлось введение латиницы.

Из очевидных преимуществ – если дети пишут с самого начала на латинице, то в первом приближении кажется, что это бы облегчило изучение европейских языков. Но надо спросить психологов и детских педагогов.

Я Вас уверяю, что в мире есть какие угодно научные данные или их можно специально произвести. А учитывая, что в мире несколько стран уже перешли на латиницу в 20 веке, то проблемы с изучением опыта не будет.

Второй момент – можно ведь сохранить и кириллицу, и латиницу. А главное – такие переходы нужно делать в рамках единого плана по ребрендингу страны, построению другой страны и другого общества. Тогда и переименование, и алфавит становятся частными вопросами, просто 14-м или 16-м пунктом большой повестки.

Кстати, и я и Данилов сказали об этом практически в частном разговоре. Мы ведь не вышли на сцену в Мариинском парке во фраке и с бабочкой: "Знаете, что друзья – в Офисе Президента или в СНБО принято решение перейти на латиницу и переименовать страну и это официальная наша позиция". Нет, это были наши размышления как частных лиц.

Мы обсуждали с Вами Русь-Украину и обсуждали исторические вопросы. А ведь переход на латиницу отменяет кириллицу, которая используется на нашей территории более тысячи лет….

 Можно и латиницу, и кириллицу оставить. И еще миллион вариантов. Я вот за рутению... Знаете такой шрифт? (декоративный шрифт для украинского алфавита, созданный профессором Василием Чебаником на основе традиций периода Руси и казацких скорописив.-ред). Очень красивый, наш аутентичный. Вот с ней не хотелось бы прощаться. Оставить рутению или другой кириллический алфавит и какой-нибудь западный. Если делать все с умом, понимая зачем это нужно, предварительно обосновав, то возможны самые смелые решения. Если эти идеи преподносятся оторвано от всего контекста, то теряется смыл и содержание и все превращается в буффонаду. Но если Арестович – это человек, любящий потроллить, то Данилов точно не такой. Поэтому не надо думать, что он или я специально отвлекаем от чего-то общество. Мы просто рассуждаем.

Кстати, о троллинге. Я увидел новость, где вы говорили о названии "Объединенные земли Украины" отвечая на комментарий из соцсетей. Это была просто шутка или нечто большее?

Это чистый троллинг. Когда уже настолько смешно, что все хайпуют от "Руси-Украины", то я не сдержался.

О рокировках в Кабмине. В августе вы сообщили, что Президент Владимир Зеленский будет подводить итоги работы министра обороны Андрея Тарана в сентябре. Были ли они проведены? Насчет его отставки уже давно ходят слухи, возможна ли его отставка в рамках рокировки в Кабмине осенью? 

Это вопрос к Президенту и его пресс-службе, не моего уровня.

Вопрос о т.н. "вагнергейте". Вы комментировали его, как только он появился, еще до назначения в ОПУ. В частности, брали интервью у начальника ГУР Минобороны Кирилла Буданова. Как вы оцениваете работу парламентской следственной комиссии, которая в том числе занимается этим вопросом?

Я не могу ее оценить, поскольку у меня нет оснований для оценки.

Может ли это дело сильно повлиять на внутриполитическую ситуацию в Украине?

Мне кажется, ничего это не несет, в основном это дело используется как "хайповая" тема для нашей оппозиции. Я не замечаю, чтобы общество остро реагировало на "вагнергейт". Давайте выйдем на улицу и спросим 20 человек, что такое ЧВК "Вагнер" - они, наверное, и ответить не смогут. Их больше интересуют тарифы и цены.  Что касается ТСК, то я не могу ее оценить, поскольку самое интересное в ее работе происходит на закрытых заседаниях и проходит под грифом "совершенно секретно".

Но создается впечатление, что власть сильно боится этого вопроса, заседания постоянно переносятся, как только бывший руководитель ГУР Василий Бурба приходит на заседание, там сразу пропадает кворум.  

Не знаю, насколько власть боится, но я не нашел в ОПУ почти за 10 месяцев работы ни одного человека, который бы боялся дела "вагнеровцев". Это выражается в том, что Марьяна Безуглая, будучи народным депутатом Украины и заместителем главы комитета по разведке СНБО не меньше 10 раз призывала оппозицию вступить в ТСК. Но они почему-то не пришли. Они предпочитают врываться туда и срывать планово сформированную повестку. Так вопрос, кто боится? Те, кто приглашал оппозицию в ТСК, чтобы они могли участвовать в работе, задавали вопросы, контролировали ход заседаний или те, кто не дал своих представителей, а потом пытался сорвать работу.

Вы фактически спикер украинской делегации в ТКГ, но если посмотреть на медиа-активность вокруг Вашей персоны, то она гораздо больше, чем предусматривает эта должность. Возможно, это связано с тем, что Вы продолжаете свою работу политического и военного обозревателя, активно ведете свой youtube-канал, продолжаете вести тренинги. Кем вы себя считаете? Вы чиновник, политический обозреватель, вы метальный тренер, философ? Вспомним "Философские этюды" с профессором Баумейстером. Или может быть человек, задумывающийся о политической деятельности?

Я социальный полиглот. Я с очень разными социальными группами умею говорить на разных языках. А для этого нужно занимать разные роли и позиции.  Для того, кто хочет научится чему-то – я преподаю семинары на грани философии и психологии, для тех, кто хочет послушать про ТКГ – я расскажу про ТКГ, для тех, кто хочет послушать советы в области национальной безопасности и обороны как Андрей Борисович Ермак – то он меня назначил советником именно по этому вопросу. И видимо прислушивается, по крайней мере слушает. Тем, кто мне пишет в комментариях, "чтоб твои дети, сука, сдохли от онкологии" - я соответственно отвечаю. Весь мой опыт – много лет в армии, в спецслужбах, театре, кино, преподавании (а первый семинар я прочитал в феврале 2000 года) - говорит о том, что люди понимают, только когда с ними говоришь на их языке. Поэтому я буду говорить умными терминами или даже на латыни, когда этого требует обстановка, а могу и на хрен послать по-простому, когда это нужно. И каждый во мне найдет то что хочет и что ему нужно. У меня нет проблем на встрече с послом европейской страны говорить правильные дипломатические слова или ответить человеку, который в простонародной, так сказать лексике, пытается высказаться о моей деятельности или об деятельности Офиса Президента.

Я не чиновник, я - внештатный советник главы офиса Президента, зарплаты не получаю, наоборот очень много трачу своего личного времени, да и деньги тоже на работу с ОПУ

А за счет чего вы тогда живете?

За счет тренингов. Много-много лет. И вношу свой посильный вклад в развитие Украины.

Есть мнение, что человек должен быть сконцентрирован на какой-либо конкретной деятельности, а если он занимается всем понемножку – то значит ничем серьёзно.

Всем – это чем?

Тренинги, деятельность youtube-блогера, советником Ермака, спикерство в ТКГ…

А так ли противоречит вся эта деятельность друг другу? Я преподаю искусство мыслить и говорить – это связано со спикерством?

В определенной мере да.

Я 12 лет отслужил в Вооруженных силах Украины и в спецслужбах, в разведке. Это связано с национальной безопасностью и обороной? На Запдае экспертом считается человек, который 10 лет в теме. Не скажу, что я эксперт, но немножкой знаком с этой темой. Если говорить о Youtube-блогерстве, то нужно смотреть на темы, которые я освещаю. Это или философия, где я немножко разбираюсь по словам философов – того же Андрея Баумейстера или Олега Хомы, или я с военными обозревателями из других стран записываю видео по истории современных или прошлых войн. В моей деятельности две основные линии – или стык философии и психологии или военная тема. Все жизнь этим занимался – этим и занимаюсь сейчас. Я же не делаю продукты питания, не устраиваю фешн-показы мод, не снимаю кино, хотя мог бы и поснимать – 17 лет в театре и кино слава Богу. Это только так кажется, что я разбрасываюсь. Я четко иду по двум линиям, в которых хорошо разбираюсь.

А Вы видите себя в украинской политике в будущем?

А я сейчас где?

Вы не входите в какую-то партию, не баллотируетесь в парламент.

 Но политика — это не только выборные должности, есть еще и исполнительная власть. Или орган по обеспечению деятельности Президента. Это политика или не политика?

Офис Президента – это консультативное учреждение, по крайней мере по прописанным в законе функциям.

Консультативный орган, который обеспечивает деятельность Президента. Президент – это политика. Значит те, кто его консультируют каким-то образом тоже в политике. А если посмотреть на медийный эффект от моих заявлений, то сказать, что я не в политике, очень сложно.

А не думаете баллотироваться в депутаты, например?

Я всегда предпочитал конкретику, когда есть возможность сделать непосредственно. А конкретика – это всегда исполнительная власть. Становиться ли украинским парламентарием? Конечно, никогда не говори никогда. Жизнь – сложная штука, всякое может быть. Но пока об этом не думал.

Если Вам ближе исполнительная власть – то на каком бы уровне в этой иерархии вы хотели бы видеть себя в будущем?

 Я буду там, где решит Президент или парламент, или те органы, которые уполномочены назначать и согласовывать. Но пока никто так не ставит вопрос и мне ничего не предлагают.

Если Зеленский бы предложил пойти в Кабмин, вы бы согласились?

Смотря куда.

Например, по военной тематике.

Армия – это целая вселенная. Там есть и финансисты и тыловики и те, кто сражается, и те, кото анализирует, и те, кто разведывает, и те, кто горючее подвозит. Я не из тех, кто возьмет под козырек и побежит по первому сигналу. Мне 46 лет, простите. Я буду все рассматривать, сообразуется ли эта деятельность с моими планами. Опять же любое занятие должности в исполнительной власти осложняет преподавательскую деятельность, а я не хочу бросать свои семинары. Для меня это очень важная часть жизни. Закон разрешает совмещать эту деятельность, вопрос во времени. Преподавание для меня — это существенный, очень большой кусок жизни, придется эту работу как-то сокращать, что тоже проблемно, поскольку не хочется расставаться с учениками.

Видите, что есть ряд существенных препятствий. Речь пока об этом не идет и слава Богу. С таким медийным шлейфом как у меня выдвижение Арестовича на серьезную должность в исполнительной власти приведет к скандалу... Я должен сначала заматереть, стать серьезным, начать говорить правильные слова, полгодика не влететь не в один медийный скандал. Меня же пока все устраивает в роли советника. На принимаемые решения я могу влиять и имею достаточно времени, чтобы заниматься детьми и школой.

Советуете Вы Ермаку, прежде всего. А с Зеленским Вы общаетесь?

11 раз общался.

Вы прямо считаете встречи?

Меня постоянно спрашивают – сколько раз я говорил с Президентом. Поэтому я считаю (улыбается).

Еще в 2017 годы вы сказали, что в 2014-2015 году вы лгали в своих высказывания в интересах проукраинской пропаганды. 

Да.

Но ведь тогда у слушателя или у читателя могут быть вопросы – а где гарантия, что вы снова не лжете?

Очень наивный вопрос. Как раз я даю больше гарантии, чем любой другой политический деятель или официальный спикер. Потому что я единственное известное мне публичное лицо, которое призналось, что оно врет. Уверяю Вас, что очень много публичных лиц, которым наивно верят люди, врали, врут и будут врать и так никогда в этом не признаются. А я признался.

То есть, кто один раз признался, что он врет – уже потом не врет?

Ну он по крайней мере признался, что врет. Значит в момент, когда он говорил, что врал, он же не врал, скорее всего. Это же известный философский парадокс: "Критянин говорит, что все критяне врут". Эта дилемма, перед которой становится тот, который меня слушает. Ради того, чтобы будить эти дилеммы в людях, я и стараюсь. Я не люблю, когда мозги спят, когда общество спит – я люблю, когда люди думают. И если до общества можно достучаться только через лихой хайп – значит будет так! Если бы оно глубоко не спало, не сидело как та обезьянка с закрытыми глазами, ушами и ртом -то, может быть и хайпа не понадобилось никакого. И острой постановки тем и крепкого словца, а можно было нормально вести дискуссию.

 

Подпишитесь на рассылку самых важных и интересных новостей
Выходит в конце дня, чтение занимает 5-7 минут

Архив
Новости
Решение ЕСПЧ в деле "Селигенко и другие против Украины" – результат ошибочной политики Украины в отношении внутренних переселенцев, – Левочкина 12:35
Украина и Молдова намерены провести заседание Совместной межправительственной комиссии в ноябре 12:33
Аутсайдерами по вакцинации оказались учителя трех областей 12:30
Депутату "Голоса" Устиновой в Раде на голову упал дверной засов 12:20
Военный ранен из-за обстрелов в зоне ООС в пятницу 12:20
За ошибки СНБО в санкциях против криминальных авторитетов уволено руководство департамента Нацполиции 12:13
До половины аккаунтов Facebook могут быть дублями, – СМИ 12:13
"Киевтеплоэнрго" предупреждает о введении графиков отключания электричества зимой из-за подорожания газа 12:12
В Луцке заметили детей, копирующих "Игру в кальмара" 12:06
Какие ограничения будут действовать в Киеве при переходе в "красную" зону: список 11:55
больше новостей
В Китае археологи проникли в гробницы эпохи Троецарствия 07:18
У Шустера рассказали про бойкот от "слуг народа" и запрет программы по приказу Коломойского за 2 минуты до эфира 22:40
Меня можно застрелить, – Разумков рассказал, как лишить его депутатского мандата 19:06
Малый бизнес просит Президента подать наработанные законопроекты об отмене тотальной фискализации для ФЛП в Раду 14:53
Рада запретила рекламу детского питания 16:53
Заседание СНБО. Фото: president.gov.ua.
СНБО Украины называет фейком Великую Отечественную войну 13:55 Документ
Сергей Лещенко ждет приглашения на эфир Савика Шустера, чтобы ответить на обвинения 11:11
Перевозчики просят увеличить стоимость проезда более чем на 20 гривен, - первый замглавы КГГА Поворозник 12:57
Сегодня вступило в силу обязательное наличие сертификата или негативного ПЦР-теста для межобластных перевозок 06:10
Офис Президента хочет купить долю телеканала "Наш", шантажирует и угрожает забрать лицензию, – Мураев 19:01
больше новостей
Украина может отказаться от импорта газа в течение 5 лет, - Витренко 09:41
Кабмин разрабатывает законопроект о косвенных методах налогового контроля украинцев, – Гетманцев 06:30
Ряд правок в закон об олигархах переголосуют, — Железняк 11:19
Китай огласил список 100 важнейших археологических находок века 08:18
17 камер фиксации нарушений ПДД заработают на дорогах Украины. Адреса 22:38
Австрия ужесточает карантин для работников сферы обслуживания: будут доказывать COVID-безопасность 09:15
ВОЗ проведет встречу с 20-ю богатыми странами, чтобы убедить их активнее жертвовать вакцины 22:27
В Украине усилили карантин. Какие ограничения действуют в эпидзонах 09:26
МОЗ запланировал в 2022 году повторно привить украинцев от COVID 22:57
Возмещение убытков. Фото: Facebook.
Укрзализныця показала наибольший убыток в первом полугодии среди всех госкомпаний 09:35 Инфографика
больше новостей

ok