Датчанин, который помыл окно в поезде: я бы просто закрыл "Укрзализныцю" и построил все заново

Журналист из Дании Йоханнес Вамберг Андерсен помыл окно в вагоне поезда "Укрзализныци", в котором должен был ехать, чем вызвал бурную реакцию в соцсетях. Он уже 15 лет живет и работает в Украине, в частности, работал журналистом в издании "Kyiv Post", а также открыл бизнес данских фрикаделек вместе с женой. Сейчас Йоханнес Андерсен занимается правоохранительной деятельностью – проводит беспристрастные мониторинги для Датского Хельсинкского комитета по правам человека и Копенгагенской группы справедливого общества. Также он является соучредителем общественной организации "Центр железнодорожных инициатив" по обсуждению и продвижению в железнодорожной сфере Украины.

"Українські новини" решили поинтересоваться, почему Андерсен помыл окно ввагоне, узнали его мнение о состоянии украинских поездов, выяснили, общался ли он с руководством "Укрзализныци" и попросили дать совет, как улучшить состояние поездов.

Почему вы решили помыть окно вагона?

Это был акт отчаяния, потому что я знал, что окно будет грязным. Из-за карантина я не ездил на поезде 9 месяцев, но все равно ожидал, что будет очень грязное окно. Я хотел, чтобы мои дети катались по Украине, такой прекрасной, красивой стране в комфортных вагонах с правильным уходом, с душем, например. Нужно хотя бы, чтобы было чисто в купе, чтобы матрасы были мягкими.

Сам принцип ехать на проезде мне очень нравится, это уютно, особенно вечером, чтобы на утро прибыть в другую часть страны. Но должно быть чисто, удобно, поезд не должен так трястись, не давая человеку спать. Для этого нужны нормальные пружины, отремонтированные рельсы, вежливый персонал. Это очень комплексные вопросы, которые на Западе во многом решены. К сожалению, тут они есть, а железная дорога остается прежней – грязной, несовременной, некомфортной. И народ предпочитает ездить на своих автомобилях.

Что вас больше всего шокировало в вагонах "Укрзализныци"? Что-то понравилось?

Трудно сказать, потому что я и в 90-х годах в России катался на подобных поездах, поэтому меня в принципе ничего не удивляет. Печально, что до сих пор грязно – особенно внутри, когда полки пыльные, матрасы грязные. Еще удивляет, что поезд очень медленно ездит. В промежутке между Киевом и Одессой должны было быть нормальные рельсы, а поезд все равно местами едет очень медленно и пассажир чувствуешь, что он едет как-то неуверенно из-за плохого состояния рельсов. И для меня это не понятно, так как это центральная магистральная железная дорога, там ездит и куча грузовых поездов, которые везут разные стратегические грузы для Украины. И такие объекты инфраструктуры должны находиться в надлежащем состоянии.

Даже в поездах Hyundai "Интерсити+" часто стоит такой неприятный запах. И не понятно, это из туалетов или из-за системы вентилизации. Я видел, как ходят эти несчастные уборщицы и делали вид, что что-то убирают во время хода поезда. Но нужно нормально убирать. Поезда просто не моются, как мне кажется.

Билет на "Интерсити" из Киева до Львова, например, стоит недорого в международном сравнении. Если вы не можете предоставить нормальные условия, то придется повысить цены на 10% или сколько там нужно, чтобы была нормальная система и не стояла вонь в поездах. Просто такое ощущение, что все знают, что поезда – это что-то вонючее  и ты просто вынужден там находится, потому что нет альтернативы. А я хочу, чтобы поезда были крутыми и люди хотели на них ездить. Потому что это мобильность населения, развитие туризма, более экологически чистый вид транспорта. К сожалению, в Украине никто не думает об окружающей среде, но страна тоже страдает от глобального потепления. Украине тоже стоило бы участвовать в борьбе против выбросов углекислого газа, а это не делается тем, что массово покупаются машины. Мудрый человек сказал, что богатая страна – это не там, где у каждого есть машина, это там, где даже богатые и уважаемые люди пользуются общественным транспортом, потому что они этого достойны.

А нравится мне спокойствие в поездах, по крайней мере, когда не орут и не мешают проводники. Сам дзен от того, что ты едешь. Это комфортнее и просторнее, чем в автобусе или самолете, например. В поезде я могу расслабиться.

Можете сравнить состояние поездов с другими странами? На каком уровне Украина?

В Украине даже новые вагоны строятся по технологиям 1950-х годов по сути. Если сравнить с вагонами Центральной Европы, например, поезд Будапешт-Краков, там будет намного более комфортабельный и плавный ход. Он едет быстрее, местами до 160 км/час, и это не ощущается, потому что вагон правильно построен и рельсы в нормальном состоянии. А если говорить об Австрии или других странах, в которых идет развитие поездов, там сейчас придумывают новый шикарный дизайн внутри купе – они бывают даже с душем. Украине нужно делать новый дизайн – заказать у дизайнерского бюро или брать с Запада. Можно даже заказать у Крюковского завода, если они смогут это сделать. Но за дизайн должны отвечать современные мыслящие люди.

Государство рассматривает "Укрзализныцю" как какую-то проблему или как способ получения дивидендов, своей доли. Они не понимают, что железная дорога может способствовать дальнейшему развитию страны. На Западе, например, правительство вкладывает в железную дорогу, понимая, что это мобильность населения, экология, залог дальнейшего развития страны. А в Украине наоборот – вытягивают остуда ресурсы. Это единственная страна Европы, в которой правительство не вкладывает в железную дорогу.

Какие изменения нужны "Укрзализнице"?

Я бы построил двухэтажные спальные вагоны. Не так как сделали в России, там никаких инноваций нет. Я бы сделал разного размера купе, чтобы некоторые были с душевыми кабинками и туалетом. Некоторые купе должны идти вдоль движения поезда. Сделать большие апартаменты, например, посредине 2 этажа. Такое себе центральное купе для большой компании, которое охватывает всю ширину вагона. То есть придумывать новые инновационные решения.

Я бы вообще просто закрыл пассажирские сообщения "Укрзализныци" и построил все заново. 5 западных областей Украины могли бы образовать железнодорожную региональную компанию. Они бы покупали доступ к рельсам у инфраструктурной части "Укрзализныци" за умеренную цену. Объявили бы тендер на покупку поездов. Я бы мог помочь выработать критерии к таким поездам. Я предлагаю брать 20% от дорожного фонда Украины и перенаправлять на развитие железнодорожной инфраструктуры, также брать с финансирования международных финансовых институтов, областных бюджетов, Государственного казначейства Украины. За содержание и ремонт поездов должен отвечать производитель. Радость заключается в том, что поезда могут работать 30-40 лет. В пересчете на каждый день работы, на каждого пассажира даже покупка поезда не обойдется так дорого. Можно начинать развивать железнодорожное сообщение с западного региона, это способствует развитию региона и туризма.

Нужно соединить большие города, как Киев, Харьков, Одесса, Днепр, Львов. И добиваться времени в пути не больше 3,5 часов, до Одессы чуть больше. Это объединит страну. У меня есть предложение, как это сделать, не строив по 500 км дорогущей скоростной железной дороги, а построив 100 км. Это большой проект, большие деньги, но это не такие деньги, как в Испании или Франции на строительство высокоскоростных линий. Это должно быть посильно Украине с помощью западных финансовых институтов. Сейчас железная дорога идет криво по Украине, там можно построить несколько новых участков, например на 200 км/час, чтобы сократить расстояния и подтягивать другие участки на 100 км/час.
Поезда должны ходить чаще – минимум раз в 2, 3, пусть 4 часа.

Общались ли вы с руководством "Укрзализницы"?

Я попытался чуть-чуть работать с Войцехом Бальчуном, который был главой правления. Мне казалось, что у него не хватало друзей в Украине, потому что он постоянно сталкивался с проблемами, и ему не с кем было поговорить. Он мне жаловался, что в новых вагонах-трансформерах, которые были изготовлены на Крюковском заводе, на самом деле никаких инноваций нет. Он был очень сильно возмущен, но вынужден был их принять и радоваться публично новым вагонам. А в личной беседе он был очень возмущен.

Еще я общался с бывшим директором по стратегическому развитию и инвестиционной политике Антоном Сабалевским, тогдашним главой департамента пассажирских перевозок дальнего сообщения Александром Красноштаном.

Знакомы ли вы с Сергеем Лещенко? Он журналист, является членом наблюдательного совета акционерного общества "Укрзализниця".

Я с ним лично знаком. Он, правда, украл у меня видео с Майдана. Меня избили на Майдане, я выложил видео с этого инцидента. И он просто опубликовал его у себя на странице как будто от своего имени, хотя и мог ко мне обратиться по этому вопросу. Это некорректный ход, но позже мы урегулировали это вопрос. Также он помог мне в моей борьбе за справедливость в одной датской компании, у которой хотели отобрать недвижимость.

Я думаю, что ситуация с окном – это хороший повод поговорить с ним о развитии железной дороги.

Как вы считаете, насколько профессиональным является руководство и наблюдательный совет?

На счет руководства, я не знаю, как оно работает, что происходит внутри. Если даже я, который интересуется железной дорогой, не понимаю, чем они занимаются, то широкая общественность тоже этого не понимает. Само по себе это проблема.

В наблюдательном совете они работают только с документами, которые им предоставляет "Укрзализныця". Тут такая страна, что можно прописать что угодно на бумаге, а реальность будет отличаться. Может там сидят люди, которые хотят добро, но тут нужно стоять над людьми, контролировать, может ругать матом. В итоге, совет не выполняет свою контролируемую функция и не разрабатывает общую стратегию развития "Укрзализныци".

Хотели бы сами быть в руководстве "Укрзализныци"или наблюдательном совете?

Я не против способствовать позитивным изменениям на железной дороге. Если играть с мыслью, что меня ставят во главе правления, то я, скорее всего, стану заложником всех тех нездоровых процессов, которые там происходят. А я хочу реальных изменений. Я понимаю, что, если я приду с мыслью о закупке новых поездов или смене расписания, они скажут, что это технически невозможно, или что нет денег и найдут много других причин. Для этого нужна политическая сила воли высшего руководства страны, чтобы реально менять ситуацию.

У вас не было мысли организовать какой-то флешмоб по уборке в поездах?

В другой стране мое действие не вызвало бы резонанс, а тут это, наверное, национальный стыд сработал.

Реакция на мой маленький отчаянный поступок показывает, что люди понимают, насколько плохо и неправильно развиваются многие вещи в Украине. Люди понимают, что грязное окно – это лишь верхушка айсберга из всех нерешенных проблем, на которые обычно закрывают глаза.

Так что я бы приветствую такие флешмобы, но мне бы не хотелось, чтобы люди пытались решить все проблемы самостоятельно. Те, кто отвечает за определенную проблему, должны разбираться с ней. Если они этого не делают – то на них нужно оказывать давление. Это можно делать через флешмобы.

Если Вы заметили орфографическую ошибку, напишите нам.