Интервью 2022-08-28T04:05:30+03:00
Українські Новини
Дмитрий Понамарчук

Дмитрий Понамарчук

Дмитрий Понамарчук: после всего Янукович должен был Тимошенко стереть...

Дмитрий Понамарчук на этих выборах руководил пресс-центром Виктора Януковича. В течении 1991-1999 годов он работал пресс-секретарем Вячеслава Чорновила и был с ним в том самом автомобиле, который стал для Чорновила фатальным. В 2004-м он, как и сын Чорновила - Тарас, поддержал Януковича и выдал пять критических книжек о Ющенко. Понамарчук является приверженцем идеи, что настоящий журналист должен быть в оппозиции, но пока что не торопится в оппозицию к новоизбранному Президенту. Он рассказал "Главкому" о давнем долге перед Януковичем, об осведомленности лидера ПР в творчестве Чехова и взносе национал-демократов в его победу.

«В Советском Союзе пресс-центры организовывались только на спортивных соревнованиях, правящая партия таких центров не организовывала, - погружается в воспоминания Понамарчук. - И я работал на многих таких соревнованиях, на некоторых был руководителем пресс-центров. В 1989 году очень популярный тогда спортивный комментатор Валентин Щербачов, встретив меня в коридорах Гостелерадио, сказал: "Ко мне обратился мой друг - писатель Владимир Яворивский - и попросил организовать пресс-центр для учредительного собрания Народного Руха Украины за перестройку". И мы организовали руховский пресс-центр в доме культуры Киевского политехнического института - привезли из Дворца спорта грузовиком шкафы, кое-что из техники... Работали мы несколько дней, и с того времени я остался в Рухе вплоть до конца 2001 года».

ВО ВРЕМЯ РАЗГОВОРА ЯНУКОВИЧА С ЧОРНОВИЛОМ В 1998 ГОДУ БУТЫЛКА КОНЬЯКА, КОФЕ, ЛИМОН И БУТЕРБРОДЫ ОКАЗАЛИСЬ УМЕСТНЫМИ

Сейчас, наверное, пресс-центр проще организовывать?

Это была моя молодость, мы многое впервые в жизни делали, поэтому предложение из штаба Виктора Януковича возглавить пресс-центр я принял лишь с третьего раза, так как хотел на этих выборах взяться за другой участок - создать что-то наподобие прозрачного и открытого контрпропагандистского центра. Но благодаря Анне Герман сложилось иначе. И мне пришлось "впасть в детство", чтобы все-таки сделать самый лучший пресс-центр в Украине за все время. Поднять настолько высоко планку, чтобы ничего лучшего в Украине уже нельзя было сделать. И, наверное, никто не сделает, так как я уже "перерос" политические пресс-центры и уже не в том возрасте. Хотя неизвестно - есть у меня пара ожиданий. Вот только что Маркиана Лубкивского встретил в кафе на первом этаже InterContinental'я - он председатель оргкомитета по проведению в Украине Евро-2012. И я ему сказал: позвони мне, я, возможно, смогу организовать еще и украинский пресс-центр Евро-2012. Даже бесплатно. Дело же не в деньгах, а в искусстве.

Кстати, я многое выиграл, работая в этом пресс-центре. Встретил давних знакомых из Украины, Москвы, Америки, Беларуси, Польши, так что вопрос открыт, кто выиграл, - Партия регионов благодаря мне или я благодаря ей (смеется). Через официальную аккредитацию прошли более тысячи журналистов, и ни одному из них не было отказано, ни с одним не было конфликта или недоразумения. Понабирал я на работу, как правило, безработных ребят и девушек, которых за 4,5 месяца подготовил так, что они работали, будто колесики швейцарских часов. Знаете, хороший мастер, сделав будильник, может отдыхать, а часы все равно будут будить своевременно.

Я же не принадлежу к команде Януковича в обычном понимании, просто я - его давний должник. Когда-то, во время парламентской избирательной кампании 1998 года, так случилось, что я отвечал за Донецкую область в избирательном штабе Руха, ведь я родился в Донецке, а мать у меня с Поволжья. Прежде чем Вячеслав Чорновил и группа наших депутатов в том году весной собирались на Донетчину, кто-то из радикалов накануне в Тернополе швырнул в первого секретаря компартии помидором или каким-то фруктом. Все догадывались, на какой "теплый" прием после этого могли надеяться Вячеслав Чорновил и его соратники на красном Донбассе. Как только я поселился в донецком отеле "Киев", от лица главы Донецкой облгосадминистрации Виктора Януковича пригласили меня к себе обсудить вопрос масштабного визита Руха, и Виктор Янукович захотел встретиться с Вячеславом Чорновилом лично. Я позвонил в Киев, и Вячеслав Максимович прибыл на полсуток раньше основной группы руховцев. Эта встреча состоялась под вечер в кабинете губернатора. Много рассказывать вам о ней не буду, скажу лишь, что бутылка коньяка, кофе, лимон и бутерброды оказались уместными. После этого разговора со стороны донецких властей были гарантированы полная безопасность и содействие. Никакого инцидента ни с одним из двадцати народных депутатов от Руха ни в одном райцентре Донетчины в самом деле не случилось. Я тогда сказал Вячеславу Чорновилу: "Донецкие простые: если сказали - они сделают. Когда-то должен буду их отблагодарить". Прошло время, и я отблагодарил сполна - сделал самый лучший пресс-центр за все время. И именно для Януковича.

АМЕРИКАНСКИЕ ЖУРНАЛИСТЫ СКАЗАЛИ, ЧТО МЫ "СЛИЗАЛИ" ПРЕСС-ЦЕНТР С БЕЛОГО ДОМА

Какие задачи перед Вами ставили в Партии регионов, когда брали на работу?

Никто никаких задач мне не ставил и на работу не брал. Они забывали меня приглашать на заседание центрального избирательного штаба - и для меня это был комплимент. Наверное, знали, что у нас все идет правильно. Например, когда штабисты выставляли плазмы на каждые три метра в пресс-центре, я сказал, что лучше бы кулеры с питьевой водой занесли. И свежая вода утоляла жажду. В функциональном описании работы пресс-центра я написал: наша цель - "комфорт и уют для всех журналистов независимо от их материального или социального состояния, политических взглядов или гражданства". Всем нужно предлагать чай, конфетки, лучшие свободные места. А если бы я размахивал флагом Партии регионов перед InterContinental'ем, это был бы не пресс-центр, а агитплощадка. Да и никто этого не просил. Не просили меня и вести пресс-конференции.

Я много пресс-центров посмотрел в своей жизни и сказал, что у нас будет еще лучше. Знаете, когда приехало американское телевидение, то в коридорах они говорили, что мы пресс-центр "слизали" с Белого дома в Вашингтоне. А мы не "слизали", мы сделали интереснее и мощнее.

А американских журналистов не удивило то, что в самом лучшем пресс-центре не было английского перевода?

Перевод обеспечивался для международных наблюдателей и дипломатов. Традиции политических пресс-центров показывают, что все журналисты, как правило, приезжают со своими переводчицами. Но если переводчика не было, мы предлагали своего.

Легче или сложнее было работать с кандидатом, которого не очень светили перед прессой? По крайней мере на фоне его конкурентки.

Не было установки "не светить". Все предложения, которые поступали от журналистов, передавались кому следует. Вот, кто меня предложил в этот пресс-центр? Анна Герман, так как мы знаем друг друга двадцать лет. Поэтому все предложения от журналистов, как джентльмен и порядочный человек, я передавал Анне Герман. Она все должна была знать первой. Все вопросы, которые касались информационного обеспечения кампании, для меня решала именно она. Анна сделала для журналистов все, что могла, и немного больше. Поэтому ни разу не было, чтобы мне кто-то сказал, что Янукович будет недоступен для прессы. Были только мои предложения, когда и как лучше это сделать.

Мне кажется, что наш кандидат установил рекорд на турнире общения с прессой. Если мы спустимся на минус второй этаж отеля, там даже есть фотогалерея "Журналисты из всех регионов с Виктором Януковичем". Вы спрашиваете, почему так мало было Януковича для прессы перед вторым туром. А представьте себе огромную страну, которую нужно всю объездить. Вот и выбирайте - поговорить час с "Главкомом" или встретиться с заполненной площадью или переполненным залом избирателей.

А борьба завершилась так, как я и предполагал. Небольшое преимущество является признаком демократического общества - победа в 3,5 процента показывает температуру общества - 36,6 градуса по Цельсию. Нет фанатизма, который есть в странах, где по семьдесят процентов поддерживают кандидата, а потом журналисты спят или пьянствуют на работе, так как не о чем писать, а технологи ищут другие страны. Некоторые вожди после таких результатов считают: а зачем нужны журналисты, технологи, социологи, если их, президентов, Бог на землю назначает руководить, а не народ должен избирать. Поэтому я доволен, что Виктора Федоровича одной из первых поздравила маленькая, но гордая Эстония, а не некоторые крупные по размеру страны. В Эстонии, где я был, ощущение демократии чрезвычайно острое.

СЕЙЧАС ПРОДОЛЖАЕТСЯ БОРЬБА ЗА АВТОРСТВО ИДЕИ ОТКРЫВАЛОК С ЯНУКОВИЧЕМ

Янукович - адекватный клиент для информационщиков? Насколько он прислушивается к советам?

Мне не повезло непосредственно давать ему советы. Может, это и хорошо: если его не интересуют мои советы, значит, профессионал на своем месте. Вот он мне может дать совет, как сделать пресс-центр? А какой я могу дать ему совет? Профессионал должен делать как можно лучше то, за что взялся. Может, и хотелось бы мне дать совет, но не моглось, так как есть команда, которая с ним еще с первого его успешного премьерства.

Ну были же у него американские пиарщики...

С виду вроде бы американские, но не сказал бы, что для меня как специалиста они представляли какой-то интерес. Мои лозунги живут и переживут, очевидно, и меня. 1 июля 1997 года на работе в "Рух-прессе" я написал: "Бандитам - тюрьмы!", показав это лидеру Руха Вячеславу Чорновилу. "Закон - один для всех!" - тоже моя тема. Эти лозунги Руха звучат до сих пор, но первым их поднял на знамя именно Вячеслав Чорновил. На этой избирательной кампании мой лозунг - "Есть Лидер - есть Государство!". И когда я увидел в телерепортажах эти слова, написанные от руки, на транспарантах в руках сторонников Виктора Януковича в Западной Украине, то подумал, что как национал-демократ попал в яблочко. Он отпечатан также на беджах, которые я лично раздавал аккредитированным журналистам.

Мы сделали бедж, который скорее является не пропуском для журналистов, а сувениром - на память об этих выборах. Всех журналистов я просил: пришлите мне свои фото не меньше 600 на 800 пикселей, а они не понимали этой просьбы, пока не увидели свой бедж. Все - от Америки до Японии, и все украинцы получили аккредитационные карточки со своими цветными фотографиями. И почти все журналисты на этих беджах имеют вид не хуже, чем кандидат в Президенты на обороте.

И маленькие значки я выпустил за свой счет - с портретом Виктора Януковича и лозунгом "Есть Лидер...". У меня случился один свободный вечер в воскресенье, когда я устал ужасно и не мог заснуть - думал, чего-то не хватает пресс-центру для полного комплекта... Вспомнил о соревнованиях и значках, которые раздавались спортивным журналистам. Посмотрел на значки, которые выпустил избирательный штаб. Они показались мне слишком формальными. Позвонил мастеру, который выпускал значки к юбилею Вячеслава Чорновила, и сказал - сделайте то же самое, только с Виктором Януковичем. И за ночь у меня было триста симпатичных "Януковичей".

А идея с партийными открывалками чья была?

Сейчас идет борьба за эту оригинальную идею (смеется). Я согласен с теми, кто говорит, что это придумал народный депутат Евгений Геллер. Кстати, я ему выдал бедж сотрудника пресс-центра и написал, что он у нас "генеральный конструктор".

ПОСЛЕ ТОЙ ГРЯЗИ, КОТОРУЮ ВЫЛИЛА НА НЕГО ТИМОШЕНКО, ЯНУКОВИЧ ВООБЩЕ ДОЛЖЕН БЫЛ СТЕРЕТЬ ЕЕ... СО СВОЕГО МОБИЛЬНОГО

Кто писал Януковичу легендарный текст о поэте Чехове? Автор понес ответственность?

Мне это тоже интересно как журналисту. Как я понимаю, это было вызвано переутомлением кандидата. Мне кажется, он себя не жалел. Это мы, журналисты, а тем более радиожурналисты, можем до утра говорить без остановки, так как это наша профессиональная подготовка.

А что же делать политику-оппозиционеру кроме того, как говорить?

Избирательная кампания - это страшное дело, она выматывает вконец. Если я, сидя в мягком кресле в уютном InterContinental'е, потерял двенадцать килограммов, то можете представить, что выдержал кандидат. Я бы на его месте уже не вспомнил, кто там у нас Чехов. Следует все же беречь здоровье...

Тимошенко тоже вряд ли себя берегла...

Давайте так - кто на кого учился. Поверьте мне, Виктор Федорович отлично знает, что это прежде всего писатель. Возможно, он не знает, кто первым поставил "Чайку" и почему первый спектакль этой пьесы провалился. Я, например, знаю, а разве ему это нужно знать? Точно так же как и о каких-то тонкостях работы пресс-центра...

Так это же уже не первый его перл!

А оно как прицепится! Вот сидит перед моими глазами славный деятель Белорусского народного фронта, его бывший пресс-секретарь и мой давнишний друг Сяргей Навумчик, и в разговоре с ним в три ночи я трижды называю белорусский фронт грузинским! В последние часы избирательной кампании нужно идти заданным коридором, и если нужно сделать поворот налево-направо, то следует быть максимально сконцентрированным.

Казалось как раз, что большой разрыв в первом туре несколько охладил вашего кандидата.

Знаю, что нет. Я принимал участие во многих избирательных кампаниях и могу сравнивать. Поэтому голосовал за Януковича. И когда я встречаю своих друзей, которые тоже за него голосовали, то мы говорим, что это и наш взнос.

Левые тоже говорили, что это их взнос.

Это все субъективно. Отрыв мог быть и шесть, и семь процентов, но Тимошенко - коварная соперница, поэтому левые из западных регионов - это ее проценты.

Не только мне показалось, что в конце кампании в эфирах Януковича был слишком комплиментарный к нему журналистский пул...

Наверное, здесь были интересы тех, кто делал эти передачи.

Почему Янукович отказался от дебатов? Если бы он все-таки согласился на них, сказалось бы это на результате?

Я не могу поставить себя на место Януковича, тем не менее после той грязи, которую вылила на него Тимошенко, он вообще должен был стереть ее... как говорится, со своего мобильного. О чем с ней после всего спорить? В конце концов, как журналист, я говорю, что дебаты нужны, но - если ты себя уважаешь, то стоит ли разговаривать с человеком, который кругом лишь грязь разбрасывает? Я не имел отношения к дебатам, поэтому не знаю, кто что советовал или не советовал по этому поводу. Виктор Янукович такой, что мог просто сказать: нет! - и точка.

ПОМНЮ АННУ ГЕРМАН НА УЧРЕДИТЕЛЬНОМ СОБРАНИИ НАРОДНОГО РУХА: ОНА БЫЛА В КОРОТЕНЬКОЙ ЮБОЧКЕ, СТРОЙНОНОНОГАЯ, ХРУПКАЯ

Кто на самом деле руководил кампанией? Говорят, что Азаров был лишь формальным главой штаба.

Именно Николай Янович Азаров был руководителем избирательной кампании. Это не парламентские выборы, здесь один кандидат, которому уделяется все внимание пресс-центра. Вторым после Азарова для меня шел Борис Колесников, так как сразу было видно, что он ведет все организационное обеспечение, а за ним - тот, кто тебя пригласил на работу и рекомендовал Колесникову, - Анна Герман. Дальше я сам себе начальник.

А вы замечали, скажем так, довольно напряженные отношения между Колесниковым и Азаровым?

Не видел, так как не хожу с увеличительным стеклом. И вдобавок мне повезло - ни Азаров, ни Колесников не вмешивались в работу пресс-центра, так как они профессионалы.

Что же касается Анны Герман, то журналистика многое потеряла, так как она очень острая журналистка. Она в моих глазах - галичская Пани, эффектная, умеет держаться, несмотря на усталость, имеет чувство юмора, может ресницами показать, как она относится к кому-то, может в душе пожать плечами, как писал Сомерсет Моэм. Высочайшая категория среди женщин! Она любит мной покомандовать, и я это вижу, но я люблю, чтобы она мной покомандовала, так как имеет на это право. Помню Анну на учредительном собрании Народного Руха: она была в коротенькой юбочке, стройноногая, хрупкая... Я же тоже был молодой...

Вы ходили через дорогу в пресс-центр ваших конкурентов в Hyatt'е?

Да, заходил, пил там кофе, на который я пригласил близкую знакомую, и радовался, поскольку у нас все хорошо, а у них все плохо. Это не пресс-центр. Там, кроме названия Hyatt, ничего нет. Кофе там плохой. Хотя здесь, в моем кабинете, тоже жиденький был (смеется). Правда, журналисты на первом туре ахали от банкета наших конкурентов. Так я им говорил: "Коллеги, быстро все покушайте у них, а к нам возвращайтесь как домой, так как ваш дом - наш пресс-центр". Они так и делали.

А почему, кстати, именно InterContinental избрали?

Мы начинали в "Зоряном" в октябре, но новая генерация в команде Виктора Януковича, которая ездила на избирательные кампании в другие страны, думаю, оттуда вывезла такую "свежую" идею. Отель в центре, престижный бренд... Правда, Анну Герман точили сомнения - как это воспримут люди. Но я говорил, что так во всем мире, даже в манилах и джакартах. Как можно в "Зоряном" работать круглые сутки? И вдобавок "Зоряный" - это тень неудачной кампании 2004-го. А здесь мы могли создать для всех журналистов комфортные условия - независимо от их материально-социального состояния. И бедненький журналист с маленького сайтика пил такой же кофе-чай, как и первый заместитель генерального директора ИТАР-ТАСС Михаил Калмыков, и имел такие же удобные бытовые условия.

Я доволен, что у нас работали столько журналистов, сколько на форуме международного класса, где журналисты имеют доступ "всюду". Сколько у нас через Интернет перегнали терабайтов - мы еще долго за все это будем платить!.. (Смеется). Но я сразу сказал, что если услышу от сотрудника пресс-центра слова "нет" или "не могу" на какую-то просьбу любого журналиста - сразу увольнение. Поэтому кое-кого пришлось уволить, и среди них даже сына моей давней знакомой и заслуженной журналистки. А еще одного умного "технолога" я уволил, так как он пришел к нам не работать, а вынюхивать какие-то расклады, почти вот так, как вы меня сейчас спрашиваете об Азарове с Колесниковым...

МОЙ БЕСПЛАТНЫЙ СОВЕТ НОВОЙ ВЛАСТИ: НЕ ЗАИГРЫВАЙТЕ С ЮЛЕЙ

В 2004-м вы выдали ряд критических книжек о Ющенко, например, "Ющенко: история болезни"...

…Предупредив все то, что было следующие пять лет. Выданные мной книжки являются золотом издательского дела, там все точно до каждой строчки. И то, что первыми его сдадут те, кто сидит перед его кабинетом, и то, что Ющенко не самодостаточен для того, чтобы достичь заявленных целей. Лучше бы я ошибся. Но он все-таки третий Президент. И если Ющенко появится на купюре в две тысячи гривен, я эти деньги тоже буду тратить на благородные дела. При его правлении мы утвердили свободу слова и углубили демократию.

Говорят как раз, что Янукович все эти свободы может свернуть.

А мы для чего? Как у меня, кто завоевывал свободу слова, можно ее отнять? Или у десяти процентов таких, как я? Чтобы не потерять демократию, достаточно 10-12 процентов национально сознательных демократов в обществе. Большая часть из них голосовала за Тимошенко, меньшая, к которой принадлежу я, - за Януковича, так как у нас нет своего кандидата после Вячеслава Чорновила. Ничего страшного Виктор Янукович не сделает. Я же видел, когда он был премьером. Он дважды выигрывал парламентские выборы и дважды терял должность премьера, поэтому знает, что такое демократия.

Такого пушистого оппозиционера, как Янукович, я еще не видел. Конечно, идеал оппозиционера - Вячеслав Чорновил. Какой сейчас будет оппозиция, я начинаю догадываться. Мой совет - не калькируйте ошибок Кучмы. Он уже играл с Тимошенко. И Кучма в политической истории оказался там, где и Кравчук, а Ющенко - там, где и Кучма. Лишь Вячеслав Чорновил навсегда останется Вячеславом Чорновилом. Кроме того, мой бесплатный совет новой власти: не заигрывайте с Юлей и не верьте ни одному ее слову! Она приходит, когда ее не ждут...

Можно ли ожидать от вас подобных книжек о Януковиче?

Для того, чтобы о нем написать критически, он должен возложить на себя "божественную миссию", как это сделал "мессия" Ющенко. Помню, как Павел Мовчан, выступая на одном из вечеров, сравнил Ющенко с Тарасом Шевченко. Ющенко, присутствовавший в зале, ничего на это не ответил, не воскликнул: "Годі вам шуміти, зеленії луги!.." Спекулировать святыми идеями не следует. Виктор Янукович это не будет делать. Поэтому пусть о нашем четвертом Президенте пишут историки, а не сатирики.

Интервью взял Павел Вуец, "Главком "

 

 

Подпишитесь на авторский Telegram-канал "Українські Новини"
Максимально коротко и понятно объясняем события в Украине




Архив
Новости
Акции Tesla упали еще до скандального твита Маска о мирном плане 21:36
Антон Кучухидзе: возобновление легального гемблинга способствует активизации смежных сфер бизнеса 10:00 Мнение
Российские оккупанты собираются держать оборону в Сватовской психбольнице, – Гайдай 21:30
Владимир Продивус призвал Совет Директоров IBA бойкотировать любые попытки смягчить санкции против россиян и белорусов 17:23
Сеть 1xBet в Украине: СМИ обнаружили еще ряд онлайн-казино, связанных с российским букмекером 09:28
Война за землю в Буче под прикрытием "Садочка дружбы" продолжается, - СМИ 18:55
Папа Римский сменил риторику о Путине, на очереди – другие союзники и нейтральные страны, – Голобуцкий 11:14
Мобилизированным в РФ не хватает спальных мест, еды, формы и денег, - ГУР 12:00
Путин планирует демонстративный подрыв ядерного оружия на границах Украины, – The Times 11:20
До конца войны из Украины не будут выпускать на обучение за границу студентов, аспирантов и докторантов, – Госпогранслужба 11:34 Документ
больше новостей

ok