2021-07-20T08:20:00+03:00 Інтерв’ю 2024-05-03T04:04:25+03:00

Українські Новини

Голова партії "Слуга народу" Олександр Корнієнко: про вождизм у партії, приклад китайських комуністів і плани

Голова партії "Слуга народу" Олександр Корнієнко: про вождизм у партії, приклад китайських комуністів і плани піти у виконавчу владу

23 липня закінчується 5-та сесія Верховної Ради. За цей політичний сезон ми побачили в стінах парламенту багато ключових законодавчих змін. Деякі з них, наприклад, законопроект про олігархів не встигли проголосувати в другому читанні, були також раптові рокіровки в Кабінеті Міністрів. Чого очікувати від початку роботи ВРУ восени і як оцінювати вже пройдені кроки? Інтерв'ю з лідером правлячої партії завжди актуально, особливо в даний період, щоб дізнатися відповіді на вищевказані вопроси.

Голова партії "Слуга народу" Олександр Корнієнко в інтерв'ю "Українським Новинам" розповів про плани фракції восени, коли почнеться 6-та сесія Ради, власні амбіції в подальшому, долю законопроекту про олігархів, відносини партії з керівництвом парламенту, вождизму в партії і прикладі китайських комуністів.

Добігає кінця 5-та сесія Верховної Ради. Яка зміна законодавства буде ключовою в наступному політичному сезоні?

Наступного сезону, я думаю, що це буде пов’язано з продовженням стратегії деолігархізації, відновленням справедливості, завершенням реформи судової системи, зокрема, реформи Конституційного Суду. Це буде пов’язано з пакетами документів податкових і економічних змін. Крім цього, в осінньому сезоні завжди актуальна тема тарифів.

Також це системні реформи. Наприклад, децентралізація потребує конституційних змін, а вони найважчі - тому важко спрогнозувати, як це буде втілюватися.

Чи готова "Слуга народу" ухвалити у другому читанні законопроєкт про олігархів? Які зміни повинні бути внесені до голосуванням в цілому?

Восени ми, в будь-якому випадку, його приймемо. Мені особисто здається, що в цей законопроєкт можна вносити різні зміни, але в них немає сенсу. Це рамковий закон, фундаментальний, який прописує нову парадигму стосунків між бізнесом, політикою і суспільством. Там можна гратися якимись термінами, строками… колеги внесли 1230 правок і цікаво, що саме в них.

Концептуально, я би в ньому нічого не змінив. Я б працював і зосередив би зусилля на прийнятті суміжного законодавства, щоб законопроєкт про олігархів почав працювати. Серед суміжного законодавства: антитрастове законодавство, законопроєкт про антимонопольний комітет, законопроєкт про медіа, який довго вже чекає свого часу.

Скільки, на вашу думку, депутатів Ради можуть в теорії бути віднесені до числа олігархів?

Треба подивитися, яка буде кінцева версія закону. Мені здається, що до 5-ти осіб може претендувати. Називати колег не буду.

З цих депутатів будуть ваші однопартійці?

З нашою фракції, нібито, немає таких перспектив.

Що буде ще розглянуто на позачерговій сесії 24 серпня, крім великого Державного Герба?

Можливо, будуть якісь важливі соціальні питання. Але це не буде великий порядок денний, знов таки, це буде залежати від стану підготовки законопроєкту по Великому Гербу.

Позачергова сесія по Великому Гербу 24 серпня и по Кримській платформі 23 серпня - це єдині позачергові?

Можливо, так.

Хто з керівництва Ради ближчий "Слузі народу"? Може голова парламенту Дмитро Разумков або його перший заступник Руслан Стефанчук?

Руслан Олексійович Стефанчук на своїй посаді Першого заступника Голови ВР не може бути членом нашої фракції в Раді за регламентом, але поза Радою може бути членом партії – він один з керівників нашої партії, заступник голови політичної ради партії. Він дійсно ближче до партійних справ, курує розробку та подальше вдосконалення Доктрини партіі та інших ідеологічних засад.

Дмитро Олександрович Разумков проводить широку державницьку політику. Але сказати так, що Разумков не переймається тим, що відбувається в монокоаліції теж неправильно. Він відвідує наші засідання фракції, обговорює законопроєкти з нами, висловлює свою думку.

Чи є в планах "Слуги народу" скасувати обов'язковий військовий призов. Військова стратегія, підписана Президентом Володимиром Зеленським, передбачає заміну терміново призову службою в резерві.

З прийняттям законопроєкту про національний супротив в цілому поступово це все буде втілюватися. Базові зміни - це питання декількох років. Може, в наступному році якісь речі ми встигнемо зробити. До кінця каденції маємо встигнути вцілому.

Депутат Ради Ірина Верещук ("Слуга народу") говорила, що відміни призову не буде у 2021-2022 році.

Це можливо вже з 2023 року. Також буде реформа військкомату. Ці всі реформи очікуються, тому що вони пов’язані з планом членства в НАТО. Військова реформа буде відбуватися далі постійно.

Один з депутатів вашої фракції в особистій розмові мені сказав, що партія дійсно тримається тільки на Зеленському. Чи справді це так? Чи можлива реальна зміна країни при продовженні політики вождизму, як це було і при минулій владі?

Важливо розрізняти, все таки Президент Зеленський для нас - це політичний лідер, духовний лідер, як ми кажемо напів-жартома. Ми об’єдналися навколо важливих ідей, з якими він йшов на вибори.. Ідеологічно ми всі знаходимося в парадигмі президентської і парламентської програм, котрі випливають одна з іншої. Ми хочемо виконати максимально свої обіцянки і тут немає ніяких розбіжностей. Але Президент Зеленський не керує партією в ручному режимі. Більше того, навіть я – будучи прямо формально відповідальним за все – не керую. Партія вождиського типу - це коли голова партії, сидячи в парламенті, телефонують в якусь ОТГ і кажуть підтримувати, чи ні якесь рішення. Ми намагаємось закласти принципи, за яким наша партія б діяли однакому і у ВР і у найменшій громаді.

Ви вважаєте, що у вас не вождиська партія?

Чи є в нас сильний лідер на чолі партії? Так, є сильний політичний лідер Володимир Зеленський. Чи є в нас в партії демократія? Так, є, я може хотів би, щоб менше було. Ми вибудовуємо між цим баланс, намагаємося будувати партію на всіх рівнях. Президент виступає дуже часто ідеологічним лідером, таким певним камертоном, тому що на всі речі пов’язані з проявом старої політики Президент краще і швидше всіх нам вказує, радить і серйозно питає.

Голова фракції "Слуга народу" Давид Арахамія заявив, що партія має намір переймати досвід комуністичної партії Китаю в управлінні економікою і побудові держави. Чи згодні ви з ним? Чи будете так дійсно робити?

У комуністичної партії Китаю є різний досвід в різних сферах. Чомусь коли говорять про комуністичну партію Китаю, то кажусь тільки про якісь негативні моменти, але там є і позитивні. Наприклад, там 95 млн членів партії і такою структурою складно управляти, якщо не запровадити певні принципи. Такі принципи там є. З того, що ми хотіли брати від китайських колег - це меритократія в усіх сенсах, коли просуваються ті, хто дійсно цього заслужив.

Тобто ви згодні зі словами Арахамії?

Я не згоден з трактовкою, що ми маємо стати компартією Китаю. Певний досвід від них можна переймати. І якщо буде така нагода, то будемо переймати.

Хотіли б ви, щоб Зеленський пішов на 2 термін?

Ми уже з Давидом Арахамією висловлювалися, що, звичайно, будемо за. Ті реформи, які ми почали - багато з них потребують завершення в часі і це не буде швидко, 5 років - це невеликий термін для змін. Але не втомлююсь повторювати, що це має бути особисте рішення Володимира Зеленського.

Якщо він дотримається обіцянки не йти на 2-ий термін, то чи буде сенс в існуванні "Слуги" після 9-го скликання Ради?

Сенс в цьому буде і якщо Президент піде на 2 термін, і, якщо не піде. Ми ж розраховували робити певні зміни і розуміємо, що ці зміни не будуть прямо швидко робитися.

Якщо Зеленский не буде балотуватися на 2-ий термін, то "Слуга" буде все одно йти в Раду 10-го скликання?

Хочеться вірити, що так.

У разі дострокових виборів Ради, чи будете ви балотуватися в депутати? Або на чергових?

Треба дожити. Якщо буде ситуація з позачерговими, то я буду визначатися окремо.

Александр Корниенко. Фото: Українські Новини

У Миколи Тищенка було об'єктивно багато скандалів - різні висловлювання, "Велюр в карантин", святкування дня народження дружини під час локдауна, а також бійки. Чи погано він впливає на репутацію вашої політсили?

Коли Микола робить якусь чергову історію, то завжди з неї виходить, не те, щоб ідеально, але робить якісь дії, спрямовані на пояснення або застосування заходів щодо себе, проявляє "самоцензуру" так би мовити. Треба розуміти, що в його напрямку, пов’язаному з Закарпатським регіоном, все нормально вибудовується.

Його ефективність як парламентаря і партійця виправдовує всі ці скандали?

В цілому так.

Після нібито "поранення Тищенко" на 87 окрузі, Арахамія заявив, що це було помилкове повідомлення, щоб обчислити нардепа-ведучого телеграм каналу "Темний лицар" і після найближчої фракції він оголосить, хто це. Минуло кілька місяців, а ми так публічно не почули цієї інформації. Хто з депутатів "Темний лицар"?

Я не пам’ятаю точно, це щось Давид там анонсував "шпіонські розслідування". Він казав, що визначили, але ми в це не заглиблювалися. Це просто хайпове питання. Останнім часом я би не сказав, що такі канали нам сильно шкодять. В мене є якісь підозри, хто це, але називати не буду.

Якщо настане момент, коли потрібна буде коаліція, хто на даний момент вам ближче всього по ідеології і цінностям? Або після історії з "Голосом" і "Батьківщиною" ви остаточно відмовилися від такої ідеї?

Монобільшість зараз працює. Для того, щоб вона перестала працювати треба, щоб з неї вийшло мінімум 20 депутатів. В нас насправді ніколи не було серйозних думок про коаліцію з кимось. Якщо казати по спільним голосуванням, то ми часто голосуємо в 300 плюс, багато з нами голосує фракція "Голос", депутатські групи "Довіра" і "За майбутнє". Чи можна робити с цього коаліцію? Можна теоретично все, але навіщо. Зараз "Слуга" спокійно дає 226 голосів за усі важливі рішення.

Зеленський на початку свого президентства заявляв, що будуть переглядатися положення закону про мову, це компетенція Ради. Через два роки парламент нічого не переглядав. Чи плануєте до кінця каденції, щось змінювати в цьому законі чи ні?

Питання багато разів підіймалося, мабуть далі буде підійматися. Цей закон важливий для захисту української мови та її розвитку і в нього дуже важко внести зміни, тому що він захищений суспільним баченням. А воно таке, що на даному етапі українській мові треба більше підтримки ніж іншим, тому це все непроста історія.

Тобто не будете змінювати?

Не можу нічого практично про це сказати, тому що це не простий кейс, поки що всі спроби були невдалі. Мабуть, будуть ще спроби.

Арахамія заявив, що в кожній фракції є вплив олігархів на депутатів. Чи відомо вам чітко якими групами ваших нардепів керують олігархи? Якщо так, то можете назвати і розповісти, що будуть з цим робити?

У нас є групи навколо заступників, а олігархічні групи це більше містика. Є депутати, які контактують з великим бізнесом, це нормально, мабуть. І вони з прийняттям законопроєкту про олігархів будуть просто декларуватися. Голосування по закону про олігархів показало, що нема в нас впливу такого серйозного. Звичайно, що за два роки вже відомо, хто на кого впливає.

Вибори на підконтрольному Донбасі. Парламентські вибори там пройшли, а місцеві - ні. Коли будуть вибори на Донбасі?

Там поки що немає просувань по безпековій ситуації. Військово-цивільні адміністрації (ВЦА) надалі підтверджують ті самі негативні  висновкі щодо безпекової складової. Зараз ми працюємо над законопроєктом, який скоро подамо. Він про уточнення порядку оцінки цих ситуацій і переносить таку оцінку на РНБО. До цього органу є довіра з одного боку, з іншого - ВЦА не є таким суб’єктом національної безпеки (це місцевий, локальний орган), щоби приймати такі глобальні рішення або надавати цю інформацію Центральній виборчій комісії. Ми зараз це все впорядкуємо, буде трохи інший процес, РНБО буде розробляти критерії безпеки.

Коли можуть пройти вибори на підконтрольному Донбасі?

Ближче до весни ця тема активізується. Можливо, в якихось громадах можна буде на весні 2022 року провести.

За кого з колег найбільше соромно?

За себе мені найбільше соромно завжди, я теж потрапляв в медійні скандали і не завжди адекватно поводився у залі. Коли якісь фотографії з зали Ради з’являються зі мною, я завжди такого соромлюся.

Кращий політик за час незалежності України?

Володимир Зеленський.

Головування правлячої партії - це ваша максимальна амбіція в політиці?

Ні, але наразі в мене «горизонтальні» амбіціі по розбудові і якісній роботі нашої партії на всіх рівнях від Верховної Ради до роботи старост в ОТГ.

У наступних політичних циклах хотілось би спробувати себе у виконавчій владі.

Головний олігарх України?

В списку Forbes все написано.