Голова Нацполіції Іван Вигівський: є багато людей, які вміють користуватися дронами і ці дрони можуть стати знаряддями вчинення злочинів, у тому числі вбивств
Наприкінці минулого року Національна поліція завершила розслідування резонансного вбивства професорки Львівської політехніки Ірини Фаріон. Справу передали до суду та змінили кваліфікацію головному обвинуваченому. Слідчі зібрали докази проти нього та встановили основний мотив вбивства. Тепер йому світить довічне увʼязнення.
Українські Новини поговорили з головою Національної поліції Іваном Вигівським про одне з найбільш резонансних вбивств під час війни, та з якими викликами поліцейські зіштовхуються щодня.
В інтервʼю Українським Новинам Іван Вигівський розповів про успіхи та проблеми в роботі Нацполіції, масштабну боротьбу з накротиками, про мобілізацію поліцейських, легалізацію порнографії, а також про дрони, які згодом можуть стати великою проблемою для поліції, замінивши кілерів.
Давайте почнемо зі свіжого. Була кібератака на державні реєстри. Частина реєстрів не працює. Чи ускладнило це роботу поліції?
Національна поліція використовує два сервіси електронної інформаційної взаємодії між нашими інформаційно-комунікаційними системами та Мінюстом. Це - отримання інформації про тимчасове обмеження боржника у праві керування транспортними засобами, а також розшук транспортних засобів боржника у виконавчому провадженні та сервіс отримання інформації з реєстру речових прав на нерухоме майно.
Після хакерської атаки, що призвела до припинення роботи Реєстрів Мінюсту, до нашої системи Національної поліції України не надходила актуальна інформація щодо розшуку транспортних засобів боржника та не оновлювались відомості про накладені обмеження на боржника у праві керування транспортними засобами. Це ускладнює нашу роботу в тому, що поліцейські не бачать актуальну інформацію, обмеження у праві керування транспортним засобом, чи оголошений транспортний засіб у розшук або знятий з розшуку. Також, відсутність безпосереднього доступу до Реєстрів Мінюсту вплинуло на оперативність отримання інформації та відповідного реагування на адміністративні або кримінальні правопорушення.
На надання послуг це якось вплинуло?
На надання послуг Національної поліції це не вплинуло. Ми сподіваємось, що найближчим часом ця проблема буде вирішена.
Що вдалося зробити Національній поліції у 2024 році? Які успіхи та результати були та які проблеми залишаються?
Основний наш позитивний результат — це те що сьогодні в наших містах та селах, які не наближені до лінії фронту, люди відносно почуваються в безпеці. Відносно, тому що ворожі ракети і БпЛА можуть долетіти до будь-якого куточку нашої країни. Стосовно діяльності Національної поліції, то у нас немає тенденції щодо збільшення вуличної злочинності, порушень публічного порядку. Ми бачимо сталу тенденцію до значного зменшення кількості випадків грабежів, розбійних нападів, хуліганств. Наприклад, у минулому році було скоєно 306 розбоїв, що набагато менше у порівнянні з минулими роками. Ми розкрили 95% розбоїв та 98% грабежів. Це титанічна робота великої кількості поліцейських, тих, хто працює у патрулях та тих, кого ми не помічаємо на вулиці, які працюють оперативниками та щодня по «гарячим слідам» розкривають злочини. Це близько 20 тисяч поліцейських, які заступають на службу щодня саме на охорону публічної безпеки та порядку на вулицях міст. Завдяки цьому знизилась і загальна реєстрація злочинів.
Що змінилося після реформи Департаменту по боротьбі з наркотиками, яка була проведена відносно недавно?
У 2023 році ми перезавантажили Департамент і підійшли до цього питання дуже прискіпливо. Кожного кандидата на посаду ми перевіряли на поліграфі, залучали до процесу і міжнародних партнерів. І це дало позитивний результат. В цьому році повідомлено про підозру понад 20 тисячам осіб за незаконний обіг наркотиків. До суду направлені обвинувальні акти майже у 39 тис. провадженнях, 143 організованих груп та злочинних організацій, які вчинили більше 2 тис. таких злочинів, а їхній склад налічував від 3 до 40 учасників. Ми по-іншому налаштували роботу Департаменту. Якщо раніше поліцейські були орієнтовані на встановлення та затримання «закладчиків» наркотиків, то зараз ми створили таку собі піраміду і рухаємося аж до верху по всіх щаблях. Від «закладчиків» до виробників та організаторів наркобізнесу. У 2024 році у нас було ліквідовано 74 нарколабораторії та 968 наркопритонів. Хочу зазначити, що наркопритони слугували осередками не лише вживання наркотичних речовин, а й незаконного їх виробництва та подальшого розповсюдження. Ми проаналізували з чого робиться синтетичний наркотик, який найрозповсюдженіший, і як завозяться в Україну компоненти для його виготовлення. Це - звичайна хімія для миючих засобів, мінеральних добрив, навіть спрей від комарів і таке інше та контролюємо, куди це все їде. Таким чином, коли ми почали масово ліквідовувати ці лабораторії, вилучати обладнання — серед наркоділків виник дефіцит наркотиків. Виробники наркотиків після цього почали скаржитися у своїх приватних телеграм-каналах, що через дії поліції немає наркотиків, лабораторії закриті і ціни на них зросли. У нас були також і спільні реалізації з іноземними колегами, тому що деякі наркоділки виїхали в сусідні країни і там відкрили свої лабораторії, вважаючи, що для них це безпечніше. У Польщі було ліквідовано найбільшу в їхній історії лабораторію по виготовленню синтетичних наркотиків. Поляки були дуже здивовані, коли ми надали їм цю інформацію і спільно провели спецоперацію. За цей рік ми вилучили майже 5,5 тонни наркотиків, а це понад 20 мільйонів доз, і понад 24 тонни прекурсорів. Орієнтовна вартість вилучених наркотиків за цінами «чорного» ринку складає понад 2,6 мільярди гривень. З 24 тонн прекурсорів можна було б виготовити більше 6 тонн наркотиків. Такі обсяги наркотиків за рік у нашій країні ще не вилучалися. Тут принцип такий – чим більше ми викриваємо наркосиндикатів, тим більше мінімізуємо обіг наркотиків по країні. Ми приділяємо особливу увагу знешкодженню економічного підґрунтя наркозлочинності, позбавляючи зловмисників ресурсів для продовження їхньої незаконної діяльності. Так, на майно наркоторговців накладено арешт та вилучено їх майна на понад 160 млн грн.
До цих каналів політики не причетні?
Ні, таких ми не встановили. Там є різні ланки і різні люди, які організували так би мовити маркет-плейс, щось типу ОЛХ, де і продають наркотики. Використовують і телеграм-канали. Але ми їх блокуємо, винних притягуємо до відповідальності. У жовтні минулого року у нас була масштабна спецоперація, в ході якої ми ліквідували 6 наркоугрупувань і затримали одночасно 67 учасників, які у 19 лабораторіях виготовляли тонну амфетаміну та а-PVP у місяць.
Вони тільки в телеграм-каналі торгують наркотиками?
В основному, так.
А якщо в Україні заборонити Телеграм, це не вирішить проблему?
Хтось намагався вже це зробити. Телеграм несе не лише негативний контент, там багато позитивного. Тому, це питання непросте.
Окей. Ліквідовано 74 лабораторії та 968 наркопритонів. Це реально дуже багато в рамках однієї країни. Чи були випадки, коли ці лабораторії діяли, наприклад, як у фільмі Гая Річі “Джентльмени”, коли такі виробництва ховались під виглядом контейнерів, потрапивши у які відкривався шлях під землю, де на великій території і діяли такі лабораторії?
Звісно і таке було. Якщо брати не синтетичний наркотик, а канабіс, то все так само – заходиш в контейнер, а там підвал, освітлення, крапельний полив, ну тобто, точно як в кіно. А взагалі виготовлення синтетичного наркотику це не складна процедура, все є, на жаль, в інтернеті. Є випадки, коли виробляють прямо в СВЧ-пічці.
Працівники поліції, які заходять на такі обшуки і вилучають наркотики…у них немає спокуси, скажімо, спробувати чи взяти для особистого використання?
Ні, у нас таких фактів немає. Кожен обшук від початку до кінця фіксується на відео. Тому, це якраз і виключає можливість якогось бажання щось спробувати або зробити незаконно.
Чи багато зброї зараз вилучаєте, адже війна продовжується?
Це може стати однією з проблем у майбутньому. Наші міжнародні партнери постійно це питання піднімають, але ми чітко бачимо, що на сьогодні немає ніяких каналів нелегального потрапляння зброї до країн ЄС. Тільки за цей рік ми зареєстрували більше 5 тис. кримінальних проваджень за фактами незаконного обігу вогнепальної зброї та боєприпасів. Вилучили більше 4700 одиниць вогнепальної зброї, понад 16 тис. гранат, 747 гранатометів, більше 3 тонн вибухівки та майже 2 млн набоїв. Вдалося це все реалізувати завдяки і блокпостам, які багато у кого викликають негативне ставлення, а також системній роботі і оперативним підрозділам, які проводять закупки. Ми розуміємо, що та незаконна зброя, яка знаходиться в людей на руках, особливо після війни — буде стріляти. Хочу вкотре нагадати, що в Україні діє Закон про декларування зброї і ми громадянам пояснюємо процедуру декларування, однак поки що вони обережно до цього ставляться. Проте, поступово таку знайдену зброю вони нам здають. До нас можна звернутися, щоб зброю зареєструвати і не хвилюватися про притягнення до відповідальності. На вчорашній день 2780 одиниць такої зброї у нас вже задекларували. Цю зброю ми повертаємо назад людям поки війна, але після її закінчення буде 90 днів, щоб її здати, або вихолистити чи переробити, наприклад з автомата Калашнікова на карабін, який буде стріляти одиночними пострілами та стати законним власником. Якщо зараз не задекларувати таку зброю, то потім особу притягнуть до відповідальності за незаконне зберігання. Тому ми пропонуємо громадянам у кого є зброя та боєприпаси на руках, йти до поліції та задекларувати її. Це простий процес і ніяких питань не буде. Інформацію як це зробити ми розміщуємо на відомчих ресурсах МВС та НПУ.
Куди потім йде вилучена незаконна зброя?
В основному в ЗСУ або у поліцейські підрозділи, які воюють, за відповідним рішенням суду.
Знову ж таки, це все ехо цієї війни?
В основному, так.
А були випадки коли вилучали якусь ексклюзивну зброю?
Вилучаємо все що завгодно. Гранатомети, міни.
Javelin?
І «Джавеліни» вилучали. Навіть танк.
Вбивства, які були вчинені у минулому році — всі розкрили?
Із 1050 вбивств, вчинених в цьому рокі, всього 9 залишилися нерозкритими і по ним є перспектива. Замовні вбивства, які були в минулому році, всі розкриті. Це праця кожного поліцейського – слідчих, оперативників, аналітиків і тих, хто працює на вулиці. Це дає свій результат.
А взагалі, на що основний критерій роботи і на що акценти?
Основний наш критерій – довіра населення. Під час повномасштабного вторгнення довіра до поліції зросла, завдяки тому, що ми виконуємо не лише свої поліцейські функції, але й допомагаємо людям. Займаємося евакуацією з небезпечних місць, з прифронтових територій, доставляємо гуманітарну допомогу громадянам, розбираємо завали і так далі. Десь 40% поліцейських на сьогодні виконують не лише основні, а й непритаманні поліції функції, чого не було у нас до війни. На жаль, штат Нацполіції такий самий, він не змінювався. Не 400 тисяч, як деякі говорили в контексті мобілізації поліції. Насправді у нас близько 100 тисяч атестованих поліцейських, і з них чоловіків мобілізаційного віку (25 до 60 років) – 67 тисяч. Сьогодні близько 10 тисяч поліцейських задіяні на лінії фронту. Це — штурмова бригада «Лють», КОРД стрілецький, зведений загін «Хижак», а також стрілецькі батальйони головних управлінь поліції в областях. На жаль, кожного дня маємо втрати, як санітарні, так і безповоротні. Тому ми сьогодні і воюємо, і забезпечуємо публічний порядок, і евакуюємо людей, і надаємо допомогу й готові до викликів, якщо будуть відключення електроенергії. Тобто, ми максимально переналаштувалися і робимо все від нас залежне.
На фоні війни, наші вороги часто-густо використовують наших співвітчизників для різного роду провокацій, підпалів авто ЗСУ, нападів на поліцейських і так далі. Як з цим бореться поліція?
Нашим громадянам спецслужби рф замовляють такі злочини. Спочатку були підпали автомобілів, потім палили Укрпошту, коли вони почали розсилати повістки поштою, згодом закладали вибухівку під ТЦК та СП і поліцейські відділи. Ми швидко встановлюємо таких осіб. Протягом минулого року ми затримали 201 особу за вчинення 229 підпалів авто і 7 осіб, які вчинили теракти біля адмінбудівель. Як правило, це або неповнолітні, або люди з низькою соціальною відповідальністю, наприклад, наркомани. Спецслужби почали конкретно полювати на поліцейських. З осені минулого року почалися такі терористичні атаки на наших працівників. Це декілька фактів в місті Києві, Житомирі, Дніпрі – всі вони розкриті спільно з СБУ, особи затримані. Тобто, є конкретні завдання полювати на поліцейських. Ми стали для них мішенню. У багатьох випадках росіяни спочатку дають прості завдання – сфотографувати адмінбудівлю, далі більш складні, наприклад, закласти вибухівку. Дурять фігурантів, гроші у більшості випадків вони не отримують, а покарання несуть достатньо суворе. Тому, хто це виношує в думках, краще цього не робити. Як бачите, своєю роботою ми також створюємо багато проблем для росії, для реалізації їх дестабілізаційних заходів у нашій державі.
Якщо говорити про комплектацію Національної поліції, то чи багато зараз у вас вакансій? Йдуть люди в поліцію?
Близько 18% вакансій. Люди приєднуються до лав поліції, але не так масово, як у мирний час. Ми набираємо людей з 18-річного віку. Пріоритет – поповнити підрозділи, які воюють - штурмову бригаду «Лють», стрілецькі підрозділи. Тобто ми не забирали мобілізаційний ресурс.
Чи будуть збільшені зарплати поліцейським, враховуючи, що збільшились податки, а відтак зарплати зменшились? Тобто, чи буде індексація зарплат відповідно до змін порядку нарахування податків?
Останній раз зарплату поліцейським підвищили в січні 2023 року. На жаль, заробітна плата на такому ж рівні, як і 2 роки тому, хоча, мабуть, ви знаєте, що ми правоохоронний орган у якого немає прив’язки нарахувань зарплати до закону. Тобто, у інших посадові оклади залежать від прожиткового мінімуму, у разі його підвищення фактично збільшується й заробітна плата. Регулюється це все постановами Кабінету Міністрів. Тому, у нас є бажання, щоб така індексація відбулася, але ми розуміємо, що бюджет уже ухвалений. Можливо, це питання ми будемо піднімати через півроку, коли розглядатимуть зміни до бюджету. Але, все одно ми підходимо до цього питання диференційовано. Це важливо і для мене, а саме — матеріальне забезпечення особового складу. Якщо працівник більш сумлінний, ініціативний, тоді ми знаходимо можливості щодо додаткового преміювання та відзначення поліцейських. Зазначу, кошти з бюджету нам виділяються за фактичною кількістю особового складу, а не за штатною кількістю. Втім, ми розуміємо процеси в державі та яке навантаження лягає на бюджет.
В тому числі, як ви зазначили, через те, що поліцейські на сьогодні часто виконують й не властиві їм функції…
Ми також про це говоримо і будемо сподіватися на зміни в майбутньому.
Власне, хочеться запитати про ці невластиві функції. Останнім часом якось стало менше мобільних груп поліції спільно з ТЦК. Менше випадків «бусифікації». З чим це повʼязано? Покращились показники по мобілізації?
Ми не здійснюємо управління призовом, ця функція на Збройних силах та Генштабі. Цим питанням займаються ТЦК та СП. Але в законі про Нацполіцію передбачено, що за зверненням ТЦК та СП поліція вживає заходи щодо оповіщення військовозобовʼязаних та резервістів спільно з ТЦК та СП. ТЦК можуть і самі це робити, але у звʼязку з тим, що це породжує якісь конфлікти та непорозуміння, наші представники в цьому процесі задіяні більше, щоб забезпечувати порядок. Це з одного боку. З іншого боку є норма, яка говорить про те, що якщо громадянин в розшуку за даними ТЦК та СП, то він може бути затриманий згідно статті 210 та 210-1 КУПАП, і це затримання може здійснювати тільки поліцейський. Тобто ТЦК та СП не мають таких повноважень. Вони не правоохоронці і не можуть затримати особу. Потім зʼявляються негативні публікації. Ми розуміємо, що цим ми тягнемо негатив на Національну поліцію, це впливає на рівень довіри до нас, але з іншого боку ми розуміємо, що самостійно ТЦК та СП не можуть самі забезпечити ці завдання саме на вулиці. Тому є необхідність брати участь у цих оповіщеннях. Це величезна кількість поліцейських, які виконують додаткові невластиві функції, яких ми не мали до війни.
Чи багато тих, кого розшукує поліція з подачі ТЦК? Де їх найбільше в Україні?
Все це взаємопов’язано з кількістю населення в регіоні. Якщо, наприклад, це Дніпропетровська, Львівська, Київська область та Київ, то, звісно, там більше населення і більше таких звернень від ТЦК. Ці звернення інтегровані в електронні сервіси і з листопада минулого року почався обмін такою інформацією від ТЦК та СП до нас. Тобто, якщо раніше до нас заходило 10-20 тис. таких звернень на місяць, то зараз, під час електронного обміну надходить така інформація в десятки разів більше про тих, хто ухиляється. Але ці дані про осіб часто неповні та завжди потребують додаткової перевірки. Тобто може бути, що ці люди кудись переїхали, вже воюють, померли, або навіть перебувають у місцях позбавлення волі.
Ця інформація з баз даних чи конкретно з місця, коли приїжджають перевірити, чи є людина?
Це інформація з баз даних, але частіше виходимо на конкретну адресу, встановлюємо всіх осіб, свідків, проводимо опитування. Це також колосальний обсяг роботи. На це йде дуже багато часу і впливає на нашу ефективність. Точніше, може впливати. Особовий склад Нацполіції працює на межі можливостей, фактично 24/7. Немає такого графіку, коли працюєш один день і потім декілька днів відпочиваєш. Хоча ми розуміємо, що країна в стані війни і ми не можемо дозволити собі працювати по-іншому.
Хотілось ще запитати за неприємний випадок за участі поліції, коли у Вишгороді зупинили громадянина для перевірки документів і використали газовий балончик, щоб “викурити” водія. Якісь висновки були ухвалені по результату?
Випадок негативний. Я вже сказав, що тисячі поліцейських допомагають ТЦК та СП і людські фактори також мають місце, як і в інших структурах. Тому, за цим випадком ми провели службове розслідування, 7 співробітників поліції, у тому числі керівники цих двох поліцейських, які були на місці події, притягнуті до дисциплінарної відповідальності. Хоча сама ситуація… зупинили цього громадянина, перевірили його документи, зʼясували, що відносно нього зареєстровано два кримінальних провадження. З грудня він перебував у розшуку як особа, яка ухиляється від мобілізації. Коли йому запропонували поїхати в ТЦК, то він погодився. Однак, під'їхали представники ТЦК і сталося те, що сталося. Але ми жорстко реагуємо на кожен факт таких непрофесійних дій, які паплюжать всю Національну поліцію. Тисячі позитивних вчинків щодня роблять поліцейські, але один негативний вчинок може перекреслити всі наші здобутки. Хоча ми кожного дня затримуємо осіб, які вчинили злісну непокору поліцейським. Це десятки і сотні випадків, і лише одиничні факти мають такий негативний результат.
Я розумію, що це не ваша зона відповідальності та компетенція, однак, можливо, поділитеся своїми міркуваннями, щодо зменшення мобілізаційного віку до 18-20 років, за яке виступають наші західні партнери?
Це не компетенція Національної поліції. З власних міркувань можу сказати, що, на жаль, цей шматок континенту по сусідству, де досі існують російські окупанти, від нас поки нікуди не дінеться і, якщо буде необхідно, то, можливо, наша держава буде приймати й такі складні рішення. Ви памʼятаєте, що у нас знижено мобілізаційний вік з 27 до 25 років. Можливо, не 18 років, а поступово зменшувати цей вік – з 25 і так далі. Все буде залежати від того, яка буде ситуація. Але це точно не компетенція Національної поліції.
Не знаю, наскільки це зона вашої відповідальності, але хотів запитати про мовні патрулі, які почали діяти в Івано-Франківську. Це ініціатива мера міста. Чи законна їх діяльність і чи долучається поліція якось до цих патрулів?
У нас в державі є мовний Омбудсмен. Це державна інституція, яка працює. У нас існує робоча комунікація та взаємодія і, коли виникають у мовних омбудсменів якісь питання чи перешкоди, то вони звертаються і поліція реагує. Допомагаємо встановити осіб і притягнути до адміністративної відповідальності. Що стосується патрулів, які створюють органи влади, наприклад, мер Івано-Франківська, то це його особиста ініціатива.
Чи порушує це закон?
Вони ж фактично не складають ніяких матеріалів, не притягують осіб до відповідальності і можуть лише повідомити про такі випадки. Вони просто збирають інформацію і декларують, що цим займаються.
До речі, по самому меру Івано-Франківська розслідувалось раніше кримінальне провадження щодо висловів про ромів. Він казав, що потрібно їх пакувати і вивезти кудись. Чи відомо, як закінчилось розслідування?
У 2020 році було відкрито кримінальне провадження за ст 161 ККУ. Проведено лінгвістичну семантико-текстуальну експертизу, яка встановила, що в його висловах немає розпалювання національної ворожнечі та ненависті, які принижують людську гідність, тому справу було закрито за відсутністю складу злочину.
А які ваші міркування щодо скандалу навколо платформи Onlyfans, яких спіймали БЕБівці на ухиленні від сплати податків? Чи перевіряє якимось чином поліція діяльність цієї платформи?
Onlyfans — одна з багатьох онлайн-платформ, на яких є платний контент. Якщо говорити про цей ресурс, то він був створений у 2016 році спочатку для перегляду кліпів та прослуховування музики і лише згодом став асоціюватися з поширенням порнографічного контенту. Знаю, що БЕБ цим займається, тому що відповідно до Податкового кодексу громадяни України, які отримують доходи з іноземних держав, зобовʼязані сплачувати податки в Україні. Ми це розглядаємо виключно в контексті наших повноважень у рамках статті 301 ККУ - виготовлення, розповсюдження та збут порнографічних предметів.
Є такі факти?
Є такі задокументовані факти, коли наших громадян втягують в цю діяльність примусово, утримують їх, і тоді ми притягуємо до відповідальності за статтею 146 ККУ.
А якщо декриміналізують цю статтю — порнографію? Країна не перетвориться на такий собі порнхаб? Які ваші міркування щодо декриміналізації цієї статті?
Я знаю, що є такий законопроект щодо декриміналізації порно. Думаю, що це дуже тривалий процес, але якщо брати позицію Національної поліції та інших правоохоронних органів, то ми не підтримуємо такої ініціативи. Про це ми інформували комітет ВРУ. Цей законопроект потребує доопрацювання і прямо суперечить деяким законам. У минулому році у нас зареєстровано майже 2 тисячі кримінальних правопорушень за ст. 301-1 (Дитяча порнографія) і ця вся легалізація призведе до того, що все це буде доступно для неповнолітніх. Зараз війна і росіяни дестабілізують ситуацію різними кібератаками, гібридними атаками, тому це може стати додатковим напрямком на якому вони будуть спекулювати. Це також матиме негативний вплив і на моральні цінності, зокрема, дітей. У нас є традиції інтимного спілкування людей, і тому, на мою думку, така легалізація матиме негативний результат.
Щодо дропів або так званих грошових мулів. Ви знаєте, що у нас запроваджені обмеження грошових переказів з картки на картку. До такої ініціативи НБУ долучився ряд інших банків. Декларується, що це робиться для того, щоб боротися з недобросовісними клієнтами та шахраями, які використовують такі перекази для відмивання грошей. Чи є кримінальні провадження у поліції щодо таких дропів і скільки таких?
В більшості країн світу існує відповідальність для дропів, або так званих грошових мулів, у нас, на жаль, немає. Це люди, які за грошову винагороду надають третім особам, в тому числі шахраям і наркоторговцям у користування свої платіжні засоби, в тому числі банківські рахунки і навіть криптогаманці. Дропи можуть знати або не знати про те, що їх таким чином використовують. Якщо вони знають про це, то їх дії направлені на легалізацію коштів, отриманих злочинним шляхом, і можуть кваліфікуватися за статтею 200 ККУ, або за ст 209 ККУ. Перша стаття підслідна виключно БЕБ. В минулому році нам вдалося зменшити кількість шахрайств та звернень громадян майже на 36 тисяч. Ми вжили ряд дієвих заходів, в тому числі спільно з НБУ через відповідну програму, щоб блокування карток відбувалося в перші години, коли у потерпілої особи знімаються кошти. Завдяки цьому нам вдалося збити цей вал спільно з Національним банком. Повертаючись до дропів, то можу сказати, що близько 70% шахрайств, які вчиняються зараз в Україні йдуть із залученням дропів. Ми підготували відповідний законопроект щодо відповідальності дропів, як це відбувається у всіх цивілізованих країнах. Законопроект поки на розгляді. Але дуже часто ці дропи передають картки іншим людям і не розуміють, хто їх буде використовувати. Тому, зараз поліція з банками взаємодіє та обмінюється інформацією. Ми хочемо на окремій платформі акумулювати дані цих дропів, тобто зробити такий реєстр. Для того, щоб одразу, коли відбулась якась подія, можна було максимально оперативно це блокувати, адже кількість дропів постійно зростає.
Ця історія з обмеженнями переказів безповоротна чи все таки її після війни скасують?
Я вважаю, що це дискомфорт для громадян і після війни, можливо, ці обмеження потрібно зняти. Для нас, для Національної поліції, це немає суттєвого значення, однак це обмежує діяльність дропів. Люди повинні чітко розуміти, що якщо ти надав комусь свою банківську картку, криптогаманець, то за це є кримінальна відповідальність. Тоді таких фактів буде набагато менше. У нас, до речі, були спільні спецоперації із закордонними правоохоронцями, ми виявляли так звані кол-центри. Коли ми надавали нашим закордонним колегам такі дані, вони притягували до відповідальності цих дропів у себе в країнах.
У нас багато хороших і якісних законопроектів, однак є й проекти закону, які можуть викликати деякі сумніви. Це щодо ваших міркувань. Наскільки прийнятні такі законопроекти під час війни. Ну, до прикладу, пропонують зменшувати строк увʼязнення засудженим, якщо вони будуть на велосипеді крутити педалі і таким чином виробляти електроенергію.
Це питання до Міністерства юстиції.
Чи відомо вам, скільки було звільнено увʼязнених, які вирішили мобілізуватися на війну? Це тисячі чи десятки тисяч?
Конкретні цифри я вам не можу назвати, оскільки це не наша компетенція. Тут ситуація двояка. З одного боку є інформація від військових, що деякі з цих осіб дуже ефективно воюють, вольові і йдуть вперед, але звісно, що з цієї категорії є особи, які переходять в категорію СЗЧ і ми їх розшукуємо та затримуємо. Засуджений сам повинен бажати йти на фронт, пройти комісію, співбесіди, мобілізуватися і так далі. Це непростий процес і розписаний чітко нормативними документами. Наскільки мені відомо, то серйозні рецидивісти, які скоїли умисні вбивства, в цю категорію не потрапляли.
А от коли ви розшукуєте та затримуєте увʼязнених, які пішли на фронт, але потім пішли в СЗЧ, ви повертаєте назад в місця позбавлення волі чи куди?
Ми повертаємо їх у військові частини або в батальйони резервів, які створені в ЗСУ. Інколи їх повертають в місця позбавлення волі за рішенням судів.
А як взагалі ситуація по СЗЧ? Чи допомагає поліція розшукувати та повертати таких військових?
Це також одна із наших непритаманних функцій, тому що фактично розшуком військових, які самовільно залишили частини, має займатися військова служба правопорядку та Державне бюро розслідувань. Однак, з урахуванням того, що в них не вистачає працівників і проблема з СЗЧ нагальна, ми активно включилися у процес розшуку таких осіб. У нас є взаємодія з ВСП та ДБР. Були внесені відповідні зміни щодо підслідності СЗЧ. Спочатку це було у підслідності ДБР, потім законодавець визначив альтернативну підслідність і для поліції, тому наші слідчі розслідують такі кримінальні провадження. Щодня ми розшукуємо та повертаємо декілька сотень таких військових.
Дозвольте трохи особисте питання. На фоні війни, на багатьох керівників наших державних органів вчинялись замахи. Ми чули і за президента і за керівника ГУР. Чи були замахи на вас, оскільки поліція напряму дотична до війни та воює за українську незалежність? Або чи мали місце випадки, коли вам загрожувала небезпека?
Я розумію відповідальність, розумію процеси, які відбуваються в країні, тому вживаю певні заходи задля безпеки своєї особисто і моїх рідних. Вживаються певні кроки, щоб ворог не розумів, де я знаходжусь і в який час. На жаль, в нашій країні багатьох показують, де і хто мешкає, не думаючи про безпеку сімей, у тому числі. Потрібно розуміти, що кожен день і кожен час ти перебуваєш під наглядом громадськості, медіа і звісно що ворожих спецслужб. Конкретно кажучи про замахи щодо мене, то я утримаюсь від відповіді, але заходи безпеки постійно вживаю як я, так і інші керівники, хто на захисті безпеки та оборони нашої держави.
Останній блок у мене по резонансних злочинах. Давайте почнемо з вбивства Фаріон. Воно розкрите. Справа в суді. Докази зібрані, мотиви встановлені. Але чи дійсно цей хлопець, який обвинувачується, міг скоїти вбивство самостійно і чому обрав Фаріон?
Обвинувачений з 2022 року додався до певної групи в Телеграм, яка пропагує культ насильства і жорстокості. В 2024 році він став учасником ще однієї групи Телеграм, яка повʼязана з расистською та нацистською організацією. Під впливом тієї інформації, яка публікувалася в тих групах, в нього зʼявилося переконання про національну дискримінацію громадян України, які розмовляють російською мовою. В звʼязку з тим, що Фаріон була мовознавицею і постійно виступала проти російської мови, це і стало для нього мотивом вбивства. Є певна інформація, що до цього причетні спецслужби РФ, тому що мали місце певні переписки обвинуваченого, але мотив такий. Тому, його дії остаточно кваліфіковані за п. 8, 14 ч. 2 ст. 115 ККУ (умисне вбивство особи у зв’язку з виконанням нею громадського обов’язку з мотивів національної нетерпимості), та ч. 1 ст. 263 ККУ (незаконне поводження зі зброєю, бойовими припасами або вибуховими речовинами).
Зброю так і не знайшли?
Не знайшли, але ми повністю відслідкували, де він купував зброю. Якщо брати доказову базу, для прокурорів і на моє переконання – там достатньо доказів його вини. Вони зафіксовані і закріплені. Після ознайомлення з матеріалами справи у адвокатів і самого обвинуваченого настрій трохи змінився. Але останнє слово за судом.
А звідки він брав гроші на це?
У нього був криптогаманець. Це не такі великі гроші, але ми рахували, що для реалізації вбивства він витратив близько 20 тис. гривень.
Ніяких цінностей він не забрав у потерпілої?
Ні, взагалі нічого. Можу сказати, що він добре підготувався, був обізнаний, читав багато літератури, розумів методи конспірації.
Його ніхто не готував до злочину?
Скоріш за все він сам готувався, але ми не виключаємо, що до цього можуть причетні росіяни.
А які книжки він читав?
Він читав книжки ФСБ, літературу, як не залишати сліди злочину, читав методички, як працюють правоохоронці по розкриттю та як обійти переслідування. Але, час не стоїть на місці, зʼявляються нові технології і ми рухаємося в ногу з часом, нові підходи. У нас дуже гарно спрацювали оперативники, слідчі та кримінальні аналітики.
Це якраз я і хотів запитати. Як він себе “спалив”?
Ми покроково спрацювали. Оперативні служби і кримінальний аналіз дали цей результат. Вирахували його манеру ходи, з’ясували маршрути переміщення та місця тимчасового проживання. Технології дозволили все відслідкувати.
Це точно, що технології суттєво просунулися і якщо ще недавно для вбивства потрібна була фізична присутність, то тепер можуть використовувати і дрони.
На жаль, так. І ми також працюємо над питанням контролю всіх польотів БпЛА, законодавчого врегулювання цього питання. Зараз якраз йдуть ці процеси в Нацполіції. Ми розуміємо, що є багато осіб, які вміють користуватися дронами і ці дрони можуть стати знаряддями вчинення злочинів, у тому числі вбивств. Для Національної поліції це може стати викликом у майбутньому і тому ми готуємося до цього.
Чи відомо, як завершилось розслідування смерті мера Кривого Рогу Павлова?
Це було самогубство. Був проведений весь комплекс слідчих та оперативних дії, а також відповідні експертизи. Повністю досліджено і розслідувано. Справу було закрито у 2023 році за відсутності складу злочину та умисного вбивства. Це підтверджено.