подписаться на рассылку
26.5 26.9
28.3 28.7

Олег Астахов

Олег Астахов: Вы знаете, что из Москвы и Санкт-Петербурга обеспеченные туристы летают сюда кофе выпить ?

- Друзья, если я - ваш противник, то уважайте меня как противника, а не несите чушь в СМИ и не показывайте, что он - полный дурак, шьет у себя красные флаги и завтра будет вместе с дубинками их раздавать каждому встречному-поперечному. Если я вас уважаю всех, если я у вас вижу способность к договоренностям, то и вы ко мне так же относитесь.

Генеральный консул РФ во Львове Олег Астахов в эксклюзивном интервью для ZAXID.NET – о том, как его приняли Львов и львовские политики, о своем взгляде на местные СМИ и политические настроения, на события 9 Мая, а также об особенностях работы российского Генконсульства во Львове.

- В роли генерального консула РФ во Львове Вы уже, наверное, успели освоиться. Как чувствуете себя в нашем городе, в частности, учитывая тот факт, что в последнее время здесь приобретают все большую популярность праворадикальные настроения?

- Я скажу, что не только освоился во Львове, а практически влюбился во Львов за эти 90 дней. Сугубо личное мое восприятие - ни одной эмоции негатива. Как бы это странно не звучало для журналистов и для общественности, в которой по разным причинам бытуют разные настроения, вплоть до русофобских. Еще раз повторяю: ни одной отрицательной ноты моего личностного восприятия всего того, что здесь происходит. И я это очень ценю.

- То есть нет никаких моментов, которые вас раздражают?

- Для меня лично – нет. Я могу это объяснить: я восемь лет занимался Приднестровской проблемой. Из них пять лет был соруководителем миротворческой операции от российской стороны. То напряжение вражеских настроений, в том обществе  - оно значительно выше, чем здесь. Поэтому мне это знакомо, и я знаю - это громко и пафосно звучит, но, тем не менее, - я знаю, как работать при таких обстоятельствах.

- В то же время не секрет, что ваш предшественник, Евгений Гузеев, создал определенный отрицательный образ Генерального консульства РФ во Львове - в частности, сделал несколько громких заявлений, например, о том, что украинский язык привезли во Львов большевики или что Украина является искусственно созданным Австро-Венгрией проектом. В этом смысле вы ощущаете какой-либо негатив?

- Вы неточно задаете вопрос. Те исторические вещи, которые касаются украинского языка, его создания, могут реально и конкретно обсуждать только специалисты или прослойки общества, равноценные по владению информационным полем. Почему я должен вам доказывать, что теория Эйнштейна правильна, если вы убеждены, что ее не существует как таковой, и никакие мои аргументы, научные или псевдонаучные, на вас не действуют? Зачем я это буду вам доказывать? Это первый постулат.

Второй постулат: должность генконсула как представителя одного государства в другом государстве не предусматривает компетентности для размышлений на эти темы. Понимаете? У меня - совсем другие задачи. И я свой имидж не имею права строить на заявлениях, что это был такой проект, ни на заявлениях, что тот проект, который вы собираетесь здесь протолкнуть, неправильный. Это не мое.

- Я правильно вас понимаю, что от вас таких резонансных заявлений ожидать не следует?

- Не то, что не следует - их не будет вообще. Еще раз повторяю: у меня - другие задачи, которые передо мной поставило мое государство и которые передо мной поставило украинское государство, вручив мне екзекватуру не за три месяца, а за четыре часа.

- Вы уже здесь 90 дней, этого достаточно для того, чтобы говорить о каких-то первых выполненных задачах, о первых пройденных ключевых точках. Что это были за ключевые моменты?

- Главная ключевая точка для меня, как для генконсула, - это празднование Дня России. Я впервые ощутил, что мог сделать Львову шикарный подарок в виде ансамбля "Березка".

И вот у меня есть маленькие упреки к средствам массовой информации, особенно - львовским. Ведь, обратите внимание, концерт "Березки" прошел с блеском, публика была в восторге, с кем бы я ни общался - поражены. В последний раз он здесь был в 1968 году, вас еще никого на свете не было. Посмотрели бы, как тысяча людей в Оперном театре стояли, аплодировали и плакали! И почему это не отображено в печати, даже на йоту? Только потому, что это Россия сделала подарок, если возвратиться к теме радикализации настроений? Почему вы на следующий день, когда выступает ансамбль из другой страны, пишете об этом, а о России ни одно львовское издание не написало? Даже о Дне России не написали, о состоявшемся государственном приеме...

Это - первая точка. Вторая - вы знаете, что в Ривне приезжал губернатор Астраханской области, и они подписали супер-соглашение о сотрудничестве в экономике, в сельском хозяйстве, в науке, в культуре, в образовании, которое начало уже выполняться? Программа на четыре года, результаты уже через два месяца последуют. Почему об этом вы не пишете?

У меня высокий темп работы задан при помощи Евгения Федоровича Гузеева и этой сильной, может, отрицательно, может, положительно заряженной, но небезразличной общественно-политической среды здесь.

Вы знаете, что сюда и при помощи Евгения Федоровича, и при моей помощи приезжали крупнейшие туроператоры России? Они интересовались львовской системой туризма, закарпатской, ривненской. Для вас будет неожиданностью, что через полгода, в будущем году сюда приедут тысячи обеспеченных туристов из России, и не для того, чтобы политикой заниматься и с флагами бегать, а пить воду в Моршине и Трускавце, бродить в замках, фотографировать. Вы знаете, что из Москвы и Санкт-Петербурга обеспеченные туристы летают сюда кофе попить? В пятницу вылетают, побудут здесь, а в понедельник возвращаются.

Друзья, ну если я это вижу, то почему вы этого не видите и не хотите видеть, не хотите замечать? Что это за самоизоляция? Вы же занимаетесь именно этим.

- Вот интересно тогда уточнить относительно эмоций, которые это у вас вызывает. Вы говорите, что нет ни одной ноты негатива. Какие же тогда эмоции вы ощущаете по этому поводу?

- Досаду. Единственный отрицательный момент, который я ощущаю, когда вижу известные события, - это досада. Не надо декларировать движение вперед, когда ты автоматически действуешь или в сторону, или назад.

- Тогда взглянем с другой стороны: одна из ролей Генерального консульства - улучшение имиджа своего государства на той территории, где оно действует...

- Ну, это его основная задача.

- Что тогда Генеральное консульство может сделать сегодня или в ближайшее время во Львове, чтобы это произошло?

- Я уже, по-моему, сказал об этом. Это четко отвечает тем задачам, которые поставило передо мной мое руководство и Министерство иностранных дел Украины, т.е. правильное и качественное выполнение прежде всего консульских функций.

Сколько у нас граждан России живет только в Львове? Тысячи человек. А у меня консульский округ из восьми областей. Это - 14 млн человек населения, из них - около миллиона этнических россиян. Представляете, какая это волна нотариальных действий, которая распространяется, в частности, на них; соответствующих решений по поводу тех или иных случаев между российским  гражданином, который здесь проживает, и местной властью? Через границу едут, правонарушения какие-то совершают... И вот основная моя задача - чтобы это все происходило корректно, в пределах тех отношений, которые есть между Украиной и Россией, в пределах соблюдения тех законов, которые применяют в отношении российского гражданина, и, наоборот, тех законов, которые российский гражданин должен выполнять как российский гражданин.

Вторая тема - это не столько поддержка российских граждан, сколько понимание того, почему они сталкиваются с какими-то трудностями. Это и социальная помощь для пенсионеров, малообеспеченных, бедных российских граждан, и другие вещи. Скажем, человек захотел изменить гражданство - я должен ему корректно объяснить, как действовать, чтобы не нарушить ни законы Украины, ни законы Российской Федерации. Это содействие культурному, социальному и экономическому сотрудничеству - пограничному, региональному и так далее.

Центральная политика - это не мою задача. Я ее не формирую. Но я слежу за тем, как вот эти "верхние" отношения отображаются на состоянии как российских граждан в округе, так и на общем состоянии округа. Вот в чем моя основная задача. Я - не политик. Я дипломат, который выполняет поручения, в частности политические, своего правительства, согласовывая это с украинской властью, которая дала мне экзекватуру на выполнение этих доверенностей.

- Позвольте уточнить: сколько во Львове представителей русского национального меньшинства?

- Представители русского национального меньшинства - это около 90 тыс. только в Львове. По официальным данным, в нас на консульском учете стоит по всему консульскому округу около 10 тыс. людей. Но это те, кто официально встал на учет. Они могут не стоять на учете, они могут стоять на учете в других консульствах и так далее. Это еще ни о чем не говорит.

- Что касается вашей публичности: ваш предшественник был достаточно публичным, по крайней мере, в том смысле, что общался с журналистами. Собираетесь ли вы быть как минимум настолько публичным, как Евгений Федорович: общаться с прессой...

- Общаться с прессой - с удовлетворением! Но бывает общение и общение. Еще раз возвращаясь  к моей предыдущей деятельности, там была сверхпубличность. Там у нас для заседаний объединенной контрольной комиссии, а это российская сторона, приднестровская, молдовская, украинские наблюдатели, был созданный журналистский пул. Т.е. от каждой стороны были журналисты, которые сидели на всех заседаниях, а заседания были... ну, достаточно жуткие. А после каждого заседания главный соруководитель выходил и давал интервью тем самым журналистам, обобщал. Были же заседания по 18 часов, серьезные проблемы решались - чтобы люди не поубивали друг друга...

Все, решили тему, выходишь, даешь интервью, на следующий день читаешь - хоть стой, хоть падай. Звоню тому журналисту, говорю: "Друг, что ты написал? Ты же сидел на всем заседании, после этого получил для себя лично интервью! Что же ты написал?". А там все с точностью до наоборот... "А мне так сказали". Я говорю: "Ну ничего себе! Ты в пул журналистов входишь, объединенная контрольная комиссия, официальный статус, позицию контрольной комиссии нужно изложить профессионально". "Мне так сказали..." Ну и что это такое? А потом из этого идет в центральную печать, в европейскую, в американскую, и там появляется, что Астахов заявил так и так.

Поэтому я говорю, что у меня с журналистами есть общение и есть – общение. Просто я сразу говорю, что я работаю на доверии с прессой, и когда меня пробуют не то что подставить, а выставить по-другому…[делает ограничивающий жест ], то  больше не подходите.

- Насколько можно понять из ваших слов, львовские СМИ Вы читаете. Какие у Вас вообще впечатления?

- Сумбурные. Есть какой-то элемент самоограничения. Если говорить только об обобщениях, эта тема если идет, то ты понимаешь, что этот человек за рамки этой темы выйти не может, о чем бы он не писал, что бы он не освещал. И это - в большинстве.

- Вы познакомились уже с ведущими львовскими политиками?

- Да.

- Насколько хорошо у вас налажен контакт?

- Нормально. Абсолютно нормально, абсолютно по-человечески. Есть такое понятие: человек способен договариваться или нет, готов к диалогу или ли не готов, готов выслушать твои аргументы или нет. Но это уже больше касается политической работы. Вот сейчас из тех политиков и руководителей областей я не увидел ни одного, кто бы не был готов сесть и говорить.

- Даже представители ВО "Свобода"?

- Да. В первую очередь они.

- Не могу вас в этом контексте не спросить о событиях 9 Мая. Давайте начнем с того, что как раз представители ВО "Свобода", в частности, возможно, знакомая вам лидер фракции "Свободы" во Львовском облсовете Ирина Сех заявила некоторое время тому назад, что 9 мая Вы нарушили Венскую конвенцию, вмешавшись во внутренние дела Украины.

- Мне известна такая госпожа депутат. Но я не буду эту тему комментировать по одной простой причине. Помните Пастернака, когда в свое время его за "Доктора Живаго" судили, помните письма, которые приходили: "Я "Живаго" не читал, но я осуждаю"? Еще комментарии нужны?

- С другой стороны, того же 9 мая у Вас вырвали венок и произошло что-то наподобие нападения...

[В этом месте Олег Астахов попросил выключить диктофон и рассказал о некоторых деталях событий 9 Мая на Холме славы, которые, по его просьбе, не будут обнародованы ]

…по факту некоторых из этих событий, насколько известно, было возбуждено уголовное дело.

- Мне сообщили, что несколько уголовных дел открыто. Но я пока что результатов не знаю. Я это узнаю только тогда, когда Генеральная прокуратура Украины официально проинформирует или посольство, или Министерство иностранных дел через МИД Украины.

Да, ко мне подходили, и да, в этой комиссии, которая здесь работала, спрашивали о том, что произошло, но результатов работы я еще не знаю. Единственное, что я знаю из прессы, – что в Красноярске задержали того, кто совершил нападение на руководителя антифашистского комитета Львова О. Калинюка, и его экстрадировали из России сюда. Против него уголовное дело открыто и против еще двух - тех, кто нападал на сотрудников Генконсульства. Но официально меня пока что никто не информировал о результатах.

- Позвольте поинтересоваться: какова оценка событий 9 Мая в информации для российского МИДа?

- Вся моя оценка отображена в заявлении МИДа, так как МИД сделал заявление по моей информации, которую я прислал через посольство в тот же день. Все остальное - это уже наносное.

- А на сугубо человеческом уровне, какое впечатление на Вас справило все то, что 9 мая произошло, в частности, на Холме славы?

- Честно говоря - гадкое. Те, кто воюет с памятниками и памятью, не имеют перспектив на будущее. Не надо сознательно идти в тупик. Все.

- По Вашему мнению, это было своеобразным проявлением демократии или анархии?

- Это - не демократия. Это - вседозволенность. Нужно различать эти вещи.

- Вот интересно, а как, по Вашему мнению, бороться с такой вседозволенностью? Надо было, чтобы лучше сработали правоохранительные органы?

- Нельзя надеяться на то, что кто-то другой будет выстраивать демократические порядки в стране. Когда кто-то переходит за линию вседозволенности, для него любая работа любых правоохранительных органов становится неприемлемой. Это - даже не анархия - когда говорят одно, делают совсем другое, а потом говорят: "Нет, ну это не мы сделали, это двое милиционеров не так стали на нашем пути".

- Как раз перед событиями 9 Мая начинался такой, возможно, не совсем здоровый ажиотаж вокруг роли российского консульства - например, по поводу того, что будут раздаваться красные флаги...

- Ну, это – именно та тема, которая называется "говорят одно, а делают совсем другое". Надо же понимать роль и задачу мои как генконсула. Неужели я настолько глупый и тупой, чтобы заниматься хотя бы на йоту этим вопросом? (Смеется) Без комментариев.

- Звучали тезисы, что Вы с симпатией относитесь к взглядам политических организаций "Русское единство" и "Родина", поэтому их поддерживаете.

- Мои исключительно личные убеждения... Если я - профессиональный дипломат, на дипслужбе работаю уже 34 года, - какими бы не были мои убеждения внутри, я их даже у себя дома не имею права выпускать наружу, не говоря уже здесь.

Друзья, если я - ваш противник, то уважайте меня как противника, а не несите чушь в средствах массовой информации и не показывайте, что он - полный дурак, шьет у себя красные флаги и завтра будет вместе с дубинками их раздавать каждому встречному-поперечному.

Еще раз говорю: если я у вас вижу способность к договоренностям, вижу как людей, с которыми я могу вот так сидеть и они будут воспринимать мои аргументы - то и вы ко мне так же относитесь. Не занимайтесь тем, чем в достойном сообществе не занимаются.

Это и называется вседозволенностью: "Я Пастернака не читал, но я его осуждаю".

- Один из тезисов, который педалируют не только в СМИ, но и в политической среде, - то, что на Западной Украине ФСБ реализует ряд проектов, от религиозных до политических...

- Нет, мне больше нравится не о ФСБ, а о том, что НКВД во всем виноват.

- Если это миф, то что с ним делать?

- Только внутренняя саморабота, как я это называю. Нельзя сидеть перед зеркалом и постоянно повторять: "Я лучший, я самый красивый". Если вокруг поставить четыре зеркала, на третий день можно сойти из ума. Так сказать, все это ведет к политической самоизоляции. Причем никто в этом не помогает, ведь добровольно выстраивается вокруг себя стена, за которой тех ненавидят, поскольку они энкаведисты, тех - поскольку они москали, в Европу почему-то закрываются пути, так как Европа этого не понимает... И что дальше?

- Ну, есть политики, которые считают, что Западная Украина, Галичина может отделиться и быть себе отдельно...

- Комментировать такие высказывания - не в моей компетенции.

- Приближается 22 июня, и есть опасения, что стычки могут повториться.

- Из местных СМИ мне стало известно, что разные организации снова готовят мероприятия на Холме славы. В голову приходит сравнение всего этого с бешенными белками, которые в колесе наступают на одни и те же грабли по три раза. Просто немая сцена... Зачем демонстративно себе ставить эти грабли, а потом делать вид, что ты их не замечаешь и ставить себе другую шишку на лбу?

И самое главное, что снова в печати подняли крик, что это очередной проект ФСБ. Вот России нечем заняться, только готовить провокации на Западной Украине. Вы что, ребята? Какая неимоверная заносчивость! В России что, своих дел нет, своих проблем нет? Нет, мы все там сидим и думаем, какой бы еще коварный проект сделать на Западной Украине... Фантастика!

- В отличие от 9 Мая, сейчас есть инициатива под лозунгом "Память без агрессии". Речь идет о том, чтобы ни в коем случае не допустить стычек. Генконсульство и представители русского меньшинства могут как-то присоединиться к попыткам нейтрализовать радикальные силы?

- Генконсульство не присоединяется, не инициирует и не прогнозирует. А вот организации, если они в состоянии подумать, как правильно сделать, а не заявлять, что они хотят провести митинг со своими лозунгами...

Это день памяти начала уничтожения 50 млн людей. Надо понимать, что этот день, особенно для России - даже не для России, а для Советского Союза, - это начало изменения целой цивилизации. Что бы там ни было до 22 июня, сколько бы ни было репрессированных и так далее, - огромная трагедия началась 22-го. И каждый дня, если брать историческую арифметику, с 22 числа гибло по 35-40 тыс. людей в мире. Еще раз: уничтожение славянского мира началось именно 22 июня. Уже через год на той же территории Западной Украины уничтожен миллион людей, еще через два - еще два миллиона.

О чем здесь можно говорить? Какая память жертв коммунистических репрессий 22 июня? Надо поминать этот день, свечки ставить, дома молиться, собирать какой-то вечер памяти, даже не митинг, а просто молиться, что цивилизация выжила после этого дня. Все. Давайте будем более философскими, давайте выходить за рамки этих идеологических, политических, националистических постулатов.

- Хорошо. Кроме политических движений, есть еще и другие актуальные темы - например, проблема гипотетического закрытия русской школы №35. Коллектив заявляет, что городская власть хочет закрыть школу, городская власть уверяет, что нет...

- Мне достаточно было сегодня прочитать заявление Андрея Ивановича Садового. Я не имею права не доверять позиции власти. Вот если эта позиция по той или иной причине изменится, тогда надо начинать реакции, выступления, протесты и так далее. Власть должна быть ответственной. Сейчас я вижу ответственные заявления. Все остальное - какие-то попытки довести противоположное, что мы не верим власти, поскольку мы не верим власти. Нельзя этого делать, если вы - высокоответственный гражданин.

- Пресс-конференции представителей школы проходили при поддержке местной организации Партии регионов. Есть какие-то тесные контакты между российским Генконсульством и Партией регионов, которая защищает права русскоязычного меньшинства?

- Политических - нет. Если считать, что глава областной госадминистрации - член Партии регионов, тогда - есть. С главой Львовской ОГА у меня хорошие, деловые, официальные контакты.

- А с главой ЛОО Партии регионов Петром Писарчуком?

- Нет. Я с ним официально познакомился, но... Я говорю, с Партией регионов у меня официальный контакт с главой областной госадминистрации, который был у меня на приеме по случаю Дня России.

- Но партбилета у него нет...

- Его же Партия регионов выдвинула. Поэтому то, что касается моих контактов с Партией регионов, - вот и все.

- Еще была инициатива по восстановлению русского драматического театра во Львове.

- Я слышал об этой теме, но я глубоко ее не изучал. Не успеваю я за эти 90 дней глубоко "въехать" в каждую проблему. То же самое касается гуманитарной темы, открытия русских театров. Мне просто задан темп такой - с момента моего приезда каждый день по 5-8 встреч с руководством, с политиками, с художниками, с литераторами, с бизнесменами. За две недели - 30-40, за три - около 60 официальных встреч. Я в город вышел погулять только через две недели на две часа.

Я по первой профессии архитектор, люблю ходить, бродить, сесть, посидеть. Нашел свою кофейню, но не скажу, какую. Кто меня ни спрашивает - не скажу. Нашел свой столик, свое место, где можно сесть, порисовать... И повторяю - ни одной отрицательной нотки в том, что касается людей, что касается города, что касается общества. Ну не ощущаю я себя здесь чужим.

- На сугубо бытовом уровне Вы не ощущаете к себе негатива как к русскоязычному?

- Этим меня не то что не напугаешь - нет этого. Я могу сознательно утверждать, что это - один из мифов.

- Возвращаясь к работе Генерального консульства - что оно собирается делать в плане культурной поддержки русского меньшинства?

- Был концерт в Оперном. Сейчас в Филармонии был этот фестиваль тридцатидневный, на него приезжал прекрасный струнный квартет из Санкт-Петербургу. Если мы говорим о какой-то, грубо говоря, коммерциализации культурных связей, то и продукт надо привозить качественный, понимаете?

На джазовые фестивали народ едет, мы помогаем, в Филармонию едет. Сейчас вот театр Заньковецкой снова поедет на гастроли в Россию - они 2009 г. ездили, сейчас снова поедут. Проектов много. Но еще раз повторяю: они должны быть качественные, на уровне областных филармоний. Я уже говорил о Ривненской области - туда уже коллективы из Астрахани едут. Задача именно эти контакты наладить. Они есть, но их надо поднять на качественный уровень, систематизировать, как можно больше зрителей привлекать. Этнографические фестивали сейчас будут некоторые в Ривненской области, нужно найти туда хорошие этнографические коллективы.

Сейчас идет очень сильная программа в Ривном, на Волыни к столетию Первой мировой войны, 95 лет Брусиловского прорыва, много таких военно-исторических, реконструкционных, исторических фестивалей. Поднимаются целые пласты, в которых заинтересованы австрийцы, немцы, и они идут с удовольствием на этот контакт, поскольку они видят, что работа поднимается. В этом плане много идей, проектов. Это нужно.

Нельзя быть Иванами и ничего не помнить, надо поднимать. То, что на Волыни, в Луцке был еще и Луцкий прорыв - это событие, которое изменило вообще всю историю. Первая мировая закончилась только потому, что Брусилов прорвался. А знаете, сколько погибло во времена Луцкого прорыва на территории Волыни? 1,5 млн человек. И они все здесь лежат.

- А что касается экономического сотрудничества?

- Что касается экономического сотрудничества - поднимите тему договора между Ривненской и Астраханской областями: там очень мощный пласт экономического сотрудничества, межрегионального, культурного, образовательного, сельскохозяйственного. Там целая программа, рассчитанная на 4 года.

- Есть ли какие-то планы с конкретными цифрами относительно инвестиций по консульскому округу?

- Нам такую задачу не спускают, так как здесь идет централизованная работа через министерство, посольство. С точки зрения экономики мы, Генконсульство, говорим только о межрегиональном сотрудничестве. Консульский округ из 8 областей не может выступать отдельным экономическим субъектом в отношениях с Россией; таким субъектом выступает Украина в целом. А вот что касается отдельно Львовской области и Санкт-Петербурга, Ривненсокй области и Астрахани, и так далее - я работаю над продвижением этих проектов, чтобы результат был конкретный и прямой. Там есть потенциал один, здесь есть потенциал другой, и в объединении это дает результат и тем, и тем.

- Еще один из проектов, о котором начали говорить еще при вашем предшественнике - открытие российского консульства в Ужгороде.

- Есть такой разговор. Сейчас вот об этом говорили на встрече в Одессе - информация об этой встрече есть на сайте МИДа России. Ждем согласия от украинской стороны, от Министерства иностранных дел. Ведь это не просто так - Россия захотела и открыла. Это идет в пределах Венской конвенции на взаимной основе. Вот сейчас открывается Генконсульство Украины в Нижнем Новгороде, в ответ открывается российское Генконсульство в Донецке. Если будет открываться консульство в Ужгороде, значит, где-то в России тоже откроется.

- Некоторые обозреватели, впрочем, высказывают опасение, что открытие консульства в Ужгороде может быть связано с "имперскими амбициями" России. Дескать, Россия давно определила, что Ужгород - это политически нестабильная зона, в которой можно каким-то образом расшатывать ситуацию...

- В чем расшатывать ситуацию? Россия что, заинтересована, чтобы ужгородцы или закарпатцы жилы плохо?

- Речь идет о кое-чем другом: например, о том, что будут массово выдавать паспорта...

- Скажем так: те, кто высказывает такие мысли, демонстрируют глубокое незнание темы и нежелание выяснить  этот вопрос, и поднимается шум на весь мир. Вот и все, никакого другого подхода нет.

- В первой половине 2000-х начала действовать программа по добровольному переселению граждан России на территорию РФ. Есть какие-то данные о том, какое количество людей по консульскому округу она охватила?

- По консульскому округу - немного, около 280 человек с начала этой программы. Суть этой программы заключается не в том, что мы силком хотим затягивать людей, а в том, что они едут добровольно. Она так и называется: "Программа по добровольному переселению соотечественников...". Для того чтобы поехать, он приходит, спрашивает, ему показывают, дают контакт с тем, кто хочет его принять на работу. Сначала он едет, смотрит, потом устраивается, выбирает, где будет работать, где будет жить, перевозит семью - это не так просто все. Добровольно, так как человека бросить родные места могут заставить только две обстоятельств: или он перспективы не видит, не имеет работы, но имеет семью, которая перебивается из хлеба на воду, или какие-то другие соображения. Тем не менее, он же себя ломает, ломает всю свою жизнь, оставляя ее позади, переезжая туда и начиная все...

Поэтому не так много их. Говорят: "Да, я согласен", а потом говорят: "Нет". Т.е. 200 семей, может быть 250, я точно не знаю. По Львову - даже не знаю.

- А что касается желающих получить российское гражданство - есть какие-либо данные?

- Этот процесс вроде стабилизировался. Понимаете, сейчас - не то, что было 10 лет назад, когда человек бежал из этой страны и принимал любое гражданство. Сейчас люди стали избирательными. Могу сказать, что я заметил сейчас один парадокс: за месяц количество тех, кто получает российское гражданство, почти равно количеству людей, которые отказываются от российского гражданства. Плюс-минус 10 человек. Это - тенденция по консульскому округу. Что касается Украины, почти по всем консульским округам такая ситуация.

Почему мы неразрывны, кто бы там что ни говорил? Поехал украинец на работу в Россию, живет, работает. Встретил россиянку, вступил в брак, заработал какие-то деньги. "Поехали ко мне домой". Россиянка приезжает сюда, паспорт - раз! - и в консульство.

Посмотрите на семью львовянина: трое родственников ближайших - родом из России, а москвича взять - или бабушка, или дедушка - из Сумской области, Полтавы. Попробуйте разорвать эту связь.

- В завершение - вопрос, который во Львове является традиционным. Сразу после вашего представления вы сказали, что заговорите на украинском языке лишь тогда, когда овладеете им в достаточной степени. А вообще вы планируете заговорить по-украински?

- Ну я же сказал. Не хочу быть самоуверенным, но давайте встретимся еще через 3 месяца.

- То есть какие-то шаги в этом направлении вы делаете?

- А что там делать? Приходишь и говоришь: "Ребята, разговаривайте со мной по-украински". На подкорку оно все одно ложится. Это - лучший способ изучения языка, здесь и преподавателя не нужно. Пришел в кафе, сел - сиди и слушай: хочешь - студенческий жаргон, хочешь - галичскую брань. Но сиди, слушай, вникай, воспринимай.

Интервью: ZAXID.NET.

 



Архив
Новости
Аваков в Канаде. Расследовать гибель 5 полицейских будет замминистра Сергей Яровой 14:23
5 полицейских погибли в перестрелке между собой в Княжичах под Киевом 11:19
Экс-замглавы "Нефтегаза" Кацубе еще на два месяца продлили арест 11:39
Соцсети активно обсуждают новые цены на алкоголь: требовать субсидии или созывать "Алкогольный Майдан"? 08:01
Сегодня в Украине отмечают праздник Введения в храм Пресвятой Богородицы 08:30
Жители Княжичей обвинили полицейских в обворовывании домов, - Стогний 17:01
"Евровидение-2017" пройдет в Украине: слухи о переносе в РФ не подтвердились 19:21
В соцсетях подбирают Авакову замену на посту министра МВД после бойни в Княжичах 21:50
Онищенко рассказал российскому телеканалу, что передал спецслужбам США компромат на Порошенко 17:07
Банда грабителей в Княжичах действовала под прикрытием правоохранителей, - Нацполиция 20:25
больше новостей