Интервью 2016-12-05T05:43:05+02:00
Українські новини
Галина Климович

Галина Климович

Галина Климович: как только мы начали отрабатывать версию "Янукович и его окружение", нас начали мочить

Продолжение. Начало читайте здесь: Галина Климович: нынешняя команда сделает все, чтобы опровергнуть факт отравления Виктора Ющенко

- Если не вдаваться в конкретику, к чему пришло следствие на момент вашего ухода: отравление Ющенко - это дело рук оппонентов, спецслужб или ближайшего окружения?

- Не скажу, так как не хочу навредить следствию. Я все-таки надеюсь, что хотя бы через время это дело будет доведено до конца. Я могу утверждать одно: отравление произошло умышленно, без ведома и согласия самого потерпевшего.

- То есть рассматривалась и такая версия, что Ющенко сам себя сознательно отравил?

- Да, конечно. Нам настойчиво "подсовывалась" и такая версия некоторыми из лиц, кого мы допрашивали, поэтому мы проверяли, мог ли Ющенко, желая победить на выборах, согласиться на прием диоксина. После изучения личности потерпевшего, его образа жизни, мировоззрения, увлечений, мы отбросили эту версию, как нереальную, так как пришли к выводу, что Ющенко дорожил своей внешностью и на умышленное обезображивание себя никогда бы не пошел.

- Но ведь была и другая версия - о стволовых клетках для улучшения внешности...

- Да, была, но она тоже не нашла своего подтверждения. Ющенко не пошел бы на этот шаг, прежде всего, из религиозных побуждений, так как в тот период пуповинные стволовые клетки еще не использовались, а применялись эмбриональные, то есть клетки из абортного материала.

- Проверялись ли версии о хронических заболеваниях и о том, что Виктор Ющенко мог быть отравлен в клинике, куда его доставили после ухудшения здоровья?

- Проверялись и не подтвердились. Специалисты утверждают, что по симптоматике, времени и характере проявлений болезни Ющенко, он был отравлен до поступления в клинику "Рудольфинерхауз".

Пищевое отравление не дает таких последствий, а тотальное острое поражение внутренних органов потерпевшего свидетельствовало, что токсическое вещество поступило в организм через рот. Картина панкреатита и других внутренних заболеваний возникла на фоне токсического отравления, поскольку яд стимулировал обострение всех хронических заболеваний.

- Генеральный прокурор знал, какие версии вы расследуете?

- Да знал. Он лично знакомился с планами расследования, слушал доклады по делу, знал о проблемах из моих многочисленных рапортов. Я готовила очень скрупулезный и системный письменный анализ доказательств, подтверждающих версию токсического отравления Ющенко и опровергающих пищевое, косметологическое и другое отравление. Только после изучения этих доказательств Александр Иванович стал публично заявлять о том, что посягательство на жизнь Виктора Ющенко путем отравления действительно имело место.

- Генеральный прокурор высказывал какие-то возражения либо замечания относительно следствия?

- Не скрою, когда Медведько знакомился с версиями, в его глазах чувствовалось напряжение, а может даже и страх, потому что некоторые версии были очень острые. Например, первыми, кого мы начали проверять на причастность к преступлению, были политические соратники потерпевшего и люди из его близкого окружения.

Во-первых, я рассчитывала, что Ющенко придет в прокуратуру и своим примером заставит прийти соратников. Так, собственно, и получилось. Во-вторых, нас никто не мог обвинить в политических репрессиях оппонентов Ющенко, потому что мы к ним подобрались только через значительное время, отработав сначала окружение потерпевшего.

Мы проверяли всех: близких Виктора Ющенко, его родственников, в том числе первую супругу, домашнюю челядь, охрану и водителей, его однопартийцев и друзей. Проверяли версию об отравлении Ющенко его политическими соратниками с целью обеспечения его победы на президентских выборах. И все это происходило в разгар президентства Виктора Ющенко, который нам в этом не мешал!

Как вы думаете, могло ли такое быть возможным при президентах Януковиче, Кучме или даже Кравчуке? Думаю, что нет.

Кстати, версии о возможной причастности Януковича и его окружения Медведько тоже видел и естественно, очень боялся, что информация о ходе следствия каким-то образом просочится в прессу. Ведь в таком случае он попадал под двойной прицел. Но надо отдать ему должное: он мужественно воздерживался от давления на следствие, давая нам возможность работать честно и неангажировано.

У ДАВИДА ЖВАНИИ ПОДДЕЛЬНЫЙ ПАСПОРТ

- Я могу из сказанного вами сделать вывод, что версия о причастности ближайшего окружения или родственников была отброшена?...

- Нет. Я не могу дать на этот вопрос однозначный ответ. Например, тот же Давид Жвания входил в близкое окружение Ющенко, но всячески саботировал наше расследование, не являясь на допросы, дискредитируя следователей и предмет расследования. Мы не успели его отработать.

- А вы лично со Жванией сталкивались, просили его дать показания?

- Мы с ним ни разу не встречались, а только один или два раза разговаривали по телефону. Я просила его прийти и дать показания, но его не устраивало время. Жвания сказал, что в 10 утра он не просыпается, а когда я согласилась время перенести, пообещал прийти. Пообщавшись с Донским, Жвания, очевидно, понял, что здесь не все так просто, поэтому под пустяковым предлогом пошел на конфликт со следователем и больше не пришел.

Вообще, к Жвании остается очень много вопросов, и они еще долго будут актуальны, особенно для тех, кто допрашивает его сегодня, чтобы иметь возможность им манипулировать. Мне его даже жаль в какой-то мере, невзирая на то, что он часто позволял себе проявлять публично некорректность по отношению ко мне, а иногда и откровенное хамство.

- Вы сказали, что Давида Жванию сегодня допрашивают. Он был на допросе уже после вас?

- Насколько мне известно, на днях он был в прокуратуре, и его чуть ли не сам Кузьмин допрашивал. Это тоже вызывает у меня улыбку, потому что "вопросник" Жвании составлял порядка 25 печатных листов вопросов.

То, что сейчас делает Кузьмин, заставляя допрашивать поголовно всех следователей из моей группы, свидетельствует о том, что он умышленно вырезает этих ребят из дела, так как после допросов они уже не смогут его расследовать. Да и сам факт молниеносного расформирования всей группы свидетельствует о том, что нынешняя власть очень боится и очень не хочет, чтобы дело по отравлению Ющенко получило логическое завершение.

- Правда, что у Жвании был поддельный паспорт советского образца, который он получил в Грузии, а потом обменял на украинский паспорт в Киеве и стал гражданином Украины?

- Да, в деле есть такие материалы, и они свидетельствуют о том, что Жвания вышел из гражданства Грузии только в 2002 году. Кстати, нами по факту украинского гражданства Жвании дело не возбуждалось. Возбуждалось оно и расследовалось главком под руководством Кузьмина, но это обстоятельство, как я понимаю, осталось по-тихому замятым и не мешало одному очень грамотному юристу-"регионалу" забрасывать генерального прокурора запросами с требованием наказать меня за возбуждение в отношении Жвании 6-ти уголовных дел.

- 21 ноября 2004 года в день второго тура выборов была информация о подготовке взрыва под штабом Виктора Ющенко. Это была инсценировка или действительно хотели взорвать? Этот эпизод связан с отравлением?

- Мы рассматривали этот эпизод в неразрывной связи с отравлением, потому что там фигурировали одни и те же люди. Кстати, к Жвании по этому эпизоду тоже есть вопросы, но, увы, ответы на них уже вряд ли кто-то получит.

- Удалось ли следствию связаться с Владимиром Сацюком?

- По сути, нет. Он отказался явиться в российскую прокуратуру, чтоб ответить на вопросы по нашему ходатайству, и не захотел прийти в посольство Украины в России, чтоб мы допросили его там. Однажды он позвонил Донскому, причем, звонок этот был более чем странный. У Алексея на допросе был Цинцабадзе, который сообщил, что Сацюк очень хочет сотрудничать со следствием и желает дать показания.

Донской дал Цинцабадзе номер своего рабочего телефона, и на следующий день ему позвонил Сацюк. Причем он позвонил не на рабочий, а на мобильный телефон. Что этим хотел показать Сацюк, я не знаю, но обычно так ведут себя "провинциалы", чтобы произвести впечатление.

Сацюк спросил: "Что вы от меня хотели?", Донской ответил, что ничего, но если он - Сацюк - действительно имеет что сказать следствию, то его готовы выслушать. Сацюк ответил, что ему не о чем говорить с нами и положил трубку. Все.

- А показания Сацюка комиссии Сивковича к делу приобщены?

- Это не показания, а стенограмма беседы с Сацюком, не имеющая никакой юридической силы. Для того чтобы показания имели силу доказательств, Сацюка должны были допрашивать в посольстве Украины и предупреждать об уголовной ответственности за дачу заведомо ложных показаний.

В деле есть эта стенограмма, но это всего лишь бумажка, а не протокол следственного действия. То, что сделала комиссия Сивковича, - это не допрос, а просто встреча старых друзей.

Они встретились в каком-то баре или гостинице в России, поболтали о том, о сем, поставили Сацюку кучу наводящих вопросов, и поскольку его никто не предупреждал об уголовной ответственности, он стал рассказывать сказки. Все рассказанное им мы перепроверили уже процессуальным путем и убедились, что все это был просто фарс.

- Правда, что Сацюк выехал в Москву с архивом прослушки?

- Очень склонна этому верить.

- Было ли окончательно установлено, что диоксин был российского происхождения?

- Вопрос провокационный, и я не хочу на него отвечать. Россия отказалась предоставить образцы диоксина для экспертного исследования, поэтому утверждать что-то однозначное нет оснований. Мы вели с Россией очень утомительный и длительный переговорный процесс и переписку, но, увы, безрезультатно.

ВИКТОР МЕДВЕДЧУК БЕЗУПРЕЧЕН В МАНЕРАХ, КАК КОРОЛЬ

- В деле есть показания Бориса Березовского?

- Да, Борис Березовский допрашивался. Он добровольно согласился дать показания, и очень содействовал следствию. Он действительно сообщил нам много интересного и важного. Но что именно, я говорить вам не могу.

- Присутствует ли в деле отравления след Бадри Патаркацишвили?

- Еще какой!.. Но никаких деталей сообщить вам не могу.

- Юлия Тимошенко тоже была на допросах...

- Да, Юлия Владимировна приходила, правда с неким элементом пиара, сообщая, например, в СМИ, что повестку ей выписывали на Банковой. Помню, я ее прямо спросила: "Юлия Владимировна, зачем вы это делаете? Вы же знаете, что Банковая не имеет никакого отношения к вашим повесткам?" А она улыбнулась и говорит: "Галина Ивановна, не обращайте внимания, это политика. У меня с Виктором Андреевичем свои войны и игры ".

Как женщина, не могу не отметить, что она очень эффектна и женственна. В целом, скажем так, она вела себя достойно на допросах.

- Кучма приходил на допросы?

- Да. И вёл себя очень достойно. Все эти люди проводили со мной своеобразный ликбез, посвящая в азы политических отношений, помогая тем самым адаптировать к конкретным ситуациям предмет расследования и заставляя снять розовые очки при взгляде на их жизнь.

- А Виктор Медведчук?

- О, Медведчук - безупречен в манерах и пунктуален, как король. Он ни разу не позволил себе опоздать, проявить несдержанность или высокомерие. С процессуальной точки зрения вел себя безупречно. Он действительно настоящий юрист.

Следователь, который с ним работал, проникся уважением к нему, как к сильному и достойному оппоненту. Безусловно, что к нему остались вопросы, но на том этапе они были преждевременны, а сейчас их, увы, уже никто не задаст.

- Из ваших слов, все, кто приходили на допросы, вели себя корректно!..

- Ой, нет. Были разные люди, но тенденция прослеживалась одна - чем человек большего достиг, тем он вел себя проще и достойнее; чем примитивнее была особь, тем больше было крику, гонору и хамства. И, к сожалению, таких было немало.

К примеру, тот же Ющенко, если не брать во внимание его опоздания на допросы, вел себя уважительно и просто, а уже его помощник цены себе не мог сложить. Некоторые политики начинали скандалить со следователем, едва войдя в помещение, угрожая или рассказывая о том, как нам повезло с его визитом. Тот же Нестор Шуфрич заявил следователю по телефону, что после выборов "они разберутся" с Ющенко, а на следующий день - с нашей группой. Не знаю, как с Ющенко, но с нашей группой они действительно разобрались.

- Часто упрекали в том, что на допросы вызывали футболистов. Зачем было их допрашивать? Дал ли Шевченко показания по делу?

- По делу допрошен только Гусин и то потому, что он был близок к Томасу Цинцабадзе. Гусин абсолютно не интересовал нас, как футболист, а исключительно, как близкая связь Цинцабадзе.

Шевченко не допрашивался и не вызывался. Безусловно, к нему, как бизнес-партнеру Цинцабадзе, тоже были вопросы, но он такой создал себе пиар, что те сведения, которые он мог бы нам сообщить, просто не стоили такого ажиотажа.

ВИКТОР ЯНУКОВИЧ В ОТЛИЧИЕ ОТ КУЧМЫ И ЮЩЕНКО ДО ОБЫЧНОГО СЛЕДОВАТЕЛЯ НЕ ОПУСКАЛСЯ

- Была ли у следствия версия о причастности к отравлению Виктора Ющенко команды Виктора Януковича?

- Естественно, была. Представьте себе - скандалят публично два соседа, одного из которых наутро находят с отрезанной головой. К кому первому пойдут задавать вопросы? Вспомните, какой агрессивной была избирательная кампания 2004 года. С одной стороны - "бандиты, которые должны сесть в тюрьму", с другой - "козлы, которые мешают жить".

К отработке версии "Янукович и окружение" мы подступились к концу 2008 - началу 2009 годов, и на тот момент у нас были веские аргументы для работы по этой теме. Но не тут-то было. Моментально была создана парламентская комиссия во главе с Владимиром Сивковичем, которая заблокировала нашу работу. Меня и группу в буквальном смысле слова начали "мочить"!

- Что вы имеете в виду?

- Генпрокуратуру стали забрасывать депутатскими запросами с требованием расформировать группу, возбудить уголовные дела. Нас стали публично и огульно обвинять в фальсификации дела, в непрофессионализме, в заангажированности.

Причем, делалось это не без помощи того же Рената Кузьмина и его подчиненных, которые периодически носили Сивковичу какую-то "дрянь", не соответствующую действительности, но на какой-то короткий промежуток времени создающую ажиотаж.

Пошло очень много "заказных" публикаций, и если раньше по жизни журналисты относились ко мне трепетно и с восхищением, то тут началась вакханалия такой дикой грязи, что я оказалась к ней неготовой.

Особенно тяжело было, когда Сивкович 9 июля 2009 года на всю страну потребовал моего ареста, а моя старенькая мама, не справившись с болью, в тяжелом состоянии попала в больницу. Хотела судиться с ним, но пока выхаживала маму, сын Сивковича разбился в ДТП, поэтому отпустила от себя этого человека и простила, понимая, какую страшную цену он заплатил за творимое зло.

Мы продолжали вызывать на допросы политических соратников Виктора Януковича, но они упорно не шли, поскольку их лидер первым проявил неуважение к закону, а потом вообще было принято решение на фракции не идти в прокуратуру.

Хочу обратить внимание на то, что мы вызывали не всех подряд, а только тех, кто в определённое время был в определённом месте и участвовал в определённых событиях. Собственно, если бы все они пришли и ответили на наши вопросы, мы смогли бы отработать эту версию до конца и оценить ее реальность наравне с другими. Нам не дали это сделать.

- Было ли какое-то противодействие в этом вопросе со стороны Генерального прокурора?

- Нет. Александр Иванович видел эту версию, и, видимо, переживал, когда держал план в руках, но он ничего мне не сказал. Единственное, через Голомшу он несколько раз просил не вызывать этих людей во время выборов, опасаясь, что нас могут обвинить в выполнении политического заказа и в политических расправах. Он обещал лично поговорить с Януковичем и попросить его явиться в прокуратуру, будучи уверенным в том, что потом все остальные придут.

- Вы хотите сказать, что вы вызывали на допрос Виктора Януковича?

- Да, примерно 15 раз. Впервые это было в ноябре 2008-го года...

- Он пришёл?

- Нет. Ни разу, никогда, ни на один допрос. Насколько я знаю, в первый раз у него был порыв прийти, потому что после первой повестки он позвонил Медведько и попросил перенести допрос на другое время. Но потом, думаю, Лукаш отговорила его идти в прокуратуру, потому что ей не понравилось со мной общаться по телефону.

- А это было нормально, что он звонил Генеральному прокурору, а не следователю?

- Наверное, все зависит от человека, его воспитания и интеллекта. Янукович никогда не общался со мной, как это делали тот же Кучма, Ющенко и другие. Очевидно, он, как и Сивкович, считал, что его уровень генеральный прокурор, поэтому негоже опускаться к следователю на землю. Поверьте, мои амбиции от этого никак не пострадали.

- А вы пытались вручить Януковичу повестку по месту жительства?

- Конечно, пытались. Но в это Межгорье невозможно зайти. Это нереально. Нашего оперативника, сотрудника милиции, на порог не пустили. Сказали "дома есть младший Янукович". Младший вышел и вроде даже сначала согласился взять повестку, а потом задумался, с кем-то созвонился и сказал: "Нет, я не буду брать". И всё...

Я писала рапорты Медведько, он нервничал и через Голомшу пытался меня убедить перестать документировать эти факты, обещая поговорить с Януковичем.

Так тянулось до выборов, до 17-го января. Потом меня снова просили не трогать Януковича и его кружение, дескать, выборы, но мы продолжали слать повестки и писать рапорта. Прошли выборы, и "куратором" дела стал Щеткин, который, не особо церемонясь с законом, просто сказал: "Низзя!".

- Правильно ли я понимаю, что вы вызывали Виктора Януковича на допрос, когда он был уже на посту президента?

- Да, уже после инаугурации. И он не пришел. Наблюдая по телевизору инаугурацию Януковича, я слушала его клятву народу Украины свято чтить законы, и каждое слово ложилось на сердце тяжелым булыжником, потому что я знала, что он говорит неправду.

Наши проблемы усугубились, потому что новый куратор никак не мог понять, как это мы смеем беспокоить таких важных людей. Потом меня уволили, а группу разогнали.

- На допросы не приходил только Виктор Янукович или все люди из его окружения?

- Как это ни странно, но несколько человек из его окружения пришли, проявив адекватность и толерантность. Я не буду называть их фамилии, чтоб не портить им жизнь, хотя у меня нет уверенности в том, что это не сделает нынешнее руководство главка.

- Сергей Левочкин вызывался на допросы?

- Да, и даже один раз пришел, но не на допрос, а чтобы убедиться, что все в порядке с его другом Игорем Шуваловым. Не обращая никакого внимания на табличку с надписью: "Не входить! Идет следственное действие", Левочкин бесцеремонно вошел в кабинет следователя, где допрашивался Шувалов. Последнему, кстати, от этого явно стало неловко. Сам Шувалов вел себя безупречно и действительно нам помог, ответив на ряд вопросов.

(От УП. Украинская правда также предлагает ознакомится с версией главы администрации президента Сергея Левочкина о его вызове на допрос по делу отравления Ющенко. В частности, глава администрации открыто признает, что умышленно не являлся к следователю, нарушая тем самым принцип равенства всех перед законом.)

ДЛЯ РЕНАТА КУЗЬМИНА КАРЬЕРНАЯ ЛЕСТНИЦА НЕ ПАХНЕТ ДЕРЬМОМ

- Сейчас следствие Генпрокуратуры возглавляет Ренат Кузьмин. В его же ведении оказались следствие по делу об убийстве Георгия Гонгадзе, по отравлению Виктора Ющенко и по гибели Вячеслава Черновола. Вы можете его охарактеризовать?

- Полагаю, что это будет неэтично, но я давно не испытываю симпатии к этому человеку. Он никогда не был следователем, не мерз по подвалам, осматривая трупы, и не ел кильку в томате по 33 копейки. Он не может понять душу следователя, так как никогда не был в его шкуре. Это вечный "недосып", сроки - молотом над головой, да еще, не дай бог, недоумок-начальник.

Мне кажется, что для Рената Равильевича не существует барьеров в достижении целей, а карьерная лестница для него не пахнет дерьмом. Правда, у него есть одно хорошее качество - он дорожит своими людьми. Он повышает их, награждает, поощряет, но за это ему надо служить верой и правдой, исполняя без обсуждений любой приказ.

- К кому он приближен в политических кругах?

- Без понятия, и мне это не интересно. Я знаю, что когда был президентом Ющенко, Кузьмин был приближён к его секретариату, сейчас президент Янукович, соответственно, он приближён к его администрации и к самому Януковичу. Это человек на все времена.

- Он препятствовал расследованию по делу отравления?

- Он это делает сейчас. А раньше, когда за делом надзирал другой прокурор, он просто "накручивал" Сивковича против нас, а также всячески пытался убедить Ющенко сменить группу и отдать дело под его надзор. Под шумок "раскрытия" этого преступления, убеждена, Кузьмин рассчитывал занять кресло генерального прокурора.

Причем, характерно, что Кузьмин всегда действует не напрямую, а через своих доверенных людей. Например, он попытался расправиться со мной руками начальника главного управления по расследованию особо важных дел ГПУ Петра Коваля, вынудив его написать известный рапорт о том, что я якобы прослушиваю политиков и коллег. Да, Ковалю пришлось какое-то время пережить карьерные неудобства, но сейчас это с лихвой компенсировано его назначением на должность прокурора Черновицкой области.

Очень близкая к Кузьмину Лариса Чередниченко написала рапорт о том, что образцы крови Ющенко перед экспертными исследованиями были обогащены диоксином, а организовала всю эту "комбинацию" Катерина Ющенко, действовавшая в сговоре со Зварычем под псевдонимом "Марта".

Боже, какой бред! Но народ все это "глотает", не понимая, что нельзя никому позволить "замять" это преступление, как бы мы ни относились к Виктору Ющенко.

Меня трудно упрекнуть в особой симпатии к Ющенко, поскольку и как обыватель и как уже бывший следователь, я имею к нему массу претензий и испытываю сильное разочарование. Но почему-то у меня остается уверенность в том, что если бы в том далеком 2004 году отравили Януковича, Ющенко не стал бы танцевать на его костях и не позволил бы так цинично насмехаться над законом, как это сделал ныне действующий президент.

Я понимаю, что после этих слов репрессии против меня могут усилиться, но не могу изменить своей привычке говорить то, что думаю, невзирая на чины и регалии.

- А вообще у Кузьмина есть сейчас шансы стать Генеральным прокурором?

- Вполне реальные. Но я считаю, что это будет катастрофа для прокуратуры!

Вообще я ничего не могу понять. Генеральный прокурор Украины заявляет, что бывший президент Ющенко был умышленно отравлен, а его заместитель Кузьмин порочит это мнение; Медведько на всю страну сообщает, что наша следственная группа законно расследовала дело, а Кузьмин выискивает любой повод, чтобы опорочить группу и возбудить дело.

Такие абсолютно противоположные выводы по одному и тому же поводу говорят о многом. Думаю, что Ренат Раввильевич хочет создать ажиотаж на пустом месте, опорочить Александра Ивановича, ввести в заблуждение Виктора Федоровича и занять место Генерального прокурора. Любой ценой, любыми средствами, только к цели.

- А самого Александра Медведько вы не считаете его достойной кандидатурой?

- Медведько, сам по себе, наверное, неплохой человек, но при нем прокуратура сгнила изнутри. Он оказался удобен для всех, что явно неестественно для прокурора.

Интервью взял Мустафа Найем, "Украинская правда".



Архив
Новости

ok