Интервью 2016-10-25T05:14:15+03:00
Українські новини
Юрий Луценко

Юрий Луценко

Юрий Луценко: "Показания Пукача в суде перевернут дело Гонгадзе"

Экс-глава МВД призывает следить за составом судей, которые будут рассматривать дело и уверен, что Литвина и Кучму власть оградит от наказания.

Бывший главный милиционер рассказал "Газете по-киевски" почему не верит в то, что покойный министр Юрий Кравченко мог заказать убийство журналиста, что может случиться со спикером Владимиром Литвином на процессе и почему нужно следить за составом судей, которые будут рассматривать дело

- Какие у вас впечатления от финала следствия по делу Пукача?

- Еще с момента задержания Пукача все удивлялись, почему процесс сбора показаний о заказчиках затянулся больше чем на год. Мои опасения в плане политизации следствия оправдались. Я не верю, что Кравченко ни с того, ни с сего мог заказать убить журналиста. Известно, что Гонгадзе никогда не пересекался с ним и даже не писал на тему милиции. У Кравченко не было ни профессионального, ни личного мотива убить Гонгадзе.

Очевидно, что если Кравченко и давал указание на уничтожение журналиста, как об этом говорит Пукач, то он лишь выполнял поручение сверху.

Единственное, что меня радует в финале следствия - то, что не пошли на смягчение обстоятельств, усугубляющих вину Пукача. Я очень боялся, что ему дадут от 7 до 15 лет и в окончательной редакции обвинения фигурирует статья, предусматривающая пожизненное. Это ему не "красная" милицейская зона, где можно спокойно отбыть срок. Ведь есть разные варианты "крышевания" этих зон - в том числе и когда отпускают домой.

Пукачу грозит пожизненное – это фактически загнивание в "одиночке". Теперь ему терять нечего и на суде он будет иметь возможность сказать все о настоящих заказчиках!

- Но почему он этого не сделал на досудебном следствии?

- Не сказал, потому что в материалах досудебного следствия есть его версия событий, по которой Литвин был участником разговоров в кабинете Кравченко, который рапортовал тогдашнему главе Администрации президента об уничтожении журналиста. То есть он дал только нить так как, вероятно, рассчитывал на поблажки. Но их ему никто не дал – и теперь он явно не будет молчать.

Есть две версии. Одна простая – та, которую излагает Пукач. По ней отдал приказ Кравченко, но тогда не установлено кто давал указания Кравченко? Если ее развить, скорее всего, это президент Кучма. Вторая версия– преступные приказы Пукач получил от Юрия Дагаева (бывший глава ДУС, умер в 2003 году) Эдуарда Фере (руководитель аппарата МВД, умер в 2008 году после 6 лет, проведенных в коме) или других людей, которые были приближены к Кучме. К примеру, руководителя его администрации (Литвина)

- Помните когда-то в газете "Грани", в которой вы были редактором, опубликовали открытое письмо сотрудников МВД, которые обвиняли Кравченко в организации убийства Гонгадзе. Как к вам попало это письмо?

- Мы печатали не только открытые письма, но и статьи Гонгадзе. Я, как редактор, встречался с ним за два дня до исчезновения. То письмо нам пришло анонимкой на электронную почту и авторы остались для нас неизвестными. Тогда в МВД было много таких разговоров и многие офицеры проявляли активность. Нам приходила колоссальная почта, хотя случались и неадекватные обращения.

- Ваш коллега Геннадий Москаль, который работал у Кравченко, говорит, что покойный министр не мог отдавать такие приказы в своем кабинете, потому что его прослушивал тогдашний глава СБУ – Деркач. Когда вы были министром – находили у себя жучки?

- Слова Москаля – это лишь элемент обстановки, что была у Кравченко, и не могут быть неоспоримым доказательством. Когда я был министром – специальная служба раз в квартал сканировала мой рабочий кабинет, но ничего подозрительного не выявляла. Но это не значит, что разговоры не слушали - специалисты знают, что прослушивать можно и без жучков. К примеру, через спецсвязь, через сканирование разных зон кабинета, через мобильный, даже отключенный.

- Мама журналиста Леся Гонгадзе встречалась с Кучмой и он ее сумел убедить, что не причастен к гибели сына…


- В таком деле – слова "верить" или "не верить" не следует применять, если идет речь об убитых близких. Они очень субъективны. Если Пукачу поставили задание выгородить Кучму, тогда непонятно почему он рассказал о встрече с Литвином в кабинете Кравченко? Если бы он наоборот хотел подчеркнуть другую версию – про указания за спиной Кравченко (от окружения Кучмы) тогда непонятно почему он прямо указывает на Кравченко. В любом случае озвученная версия Генпрокуратуры – очень неправдоподобна.

- Как вы оцениваете работу следственной группы по этому делу – Александра Харченко?

- Я позитивно оцениваю принципиальность предъявленных обвинений. Есть вопросы к тому – были ли исследованы всецело и полностью все версии по этому делу. Но то, что Пукачу вменяют пожизненное заключение, безусловно, толкнет его на правдивые показания на суде. Ему терять уже нечего. Во время судебного следствия он может дать радикально новые показания, которые могут перевернуть все дело.

- Но проявил ли такую же принципиальность следователь Харченко к доказательствам в деле, выводящим на заказчиков? К тем же записям Мельниченко, которые указывали на Литвина и Кучму?

- Вопрос исследования пленок – очень принципиальный. Как вы понимаете, Пукач не мог быть свидетелем указаний первых лиц тому же Кравченко либо Дагаеву или Фере. Нужно было исследовать причинную связь между пленками и событиями, о которых говорит Пукач.

Насколько мне известно, записи майора прошли экспертизу – и не одну. Как они будут фигурировать в деле – я не знаю. Боюсь, что руководство Генпрокуратуры приняло неправильное решение и фактически похоронило пленки вместе с делом Гонгадзе. Осталось лишь дело Пукача и мертвого псевдо-заказчика Кравченко, против которого нельзя уже ничего возбудить.

- Вы считаете, что это не окончательная точка в расследовании и возможно еще продолжение дела Гонгадзе?

- Расследование дало неправдоподобную версию. У Кравченко на убийство не было никаких мотивов. Теперь стоит вопрос – что будет говорить Пукач на судебном следствии. Отдуваться за всех ему нет смысла.

- Майор Мельниченко намекает на какого-то полковника СБУ, якобы причастного к смерти Гонгадзе? Не знаете, кто это?

- Я не хотел бы комментировать заявления Мельниченко, и первый раз слышу о каком-то полковнике СБУ, причастном к убийству журналиста. Я не верю, что СБУ могло руководить тремя милиционерами (Костенко, Протасов, Попович) и руководителем милицейской "наружки" Пукачем. Это исключено, потому что МВД тогда враждовало с СБУ.

- Каков ваш прогноз на суд – будет ли исследована цепь заказчиков после Кравченко?

- Многое зависит от позиции судей. Рекомендую следить за процессом назначения состава суда. Как видите, глава Апелляционного суда Киева Чернушенко сейчас собирается уйти в Конституционный суд.

Поменяется руководство одного из главных судов страны, где могут рассматриваться такие дела и с этим может измениться и подход к самому делу Пукача. Конечно же, этот процесс будет долгим. Возможно, в ходе судебного следствия всплывут обстоятельства позволяющие вернуть дело на доследование. Но сбагрить все на покойного Кравченко – не удастся.

Если не будет в материалах следствия доказательств почему Кравченко это сделал, то по-моему дело не будет завершенным. Тогда либо доследование, либо правдивые показания Пукача. Я надеюсь на второе.

- Возможно ли привлечение к ответственности Литвина, не говоря уже про Кучму, или нынешняя власть будет стоять за них горой?

- Исходя из материалов досудебного следствия, которые озвучивались, Литвин – человек, который, по меньшей мере, знал о преступлении.

Очевидно, на суде он будет серьезным свидетелем и я не исключаю, что его статус в процессе может измениться. Если действительно Кравченко представил Литвину полковника Пукача, как исполнителя заказа Кучмы со словами: "мы сделаем все, что скажет нам Кучма", то боюсь, что Литвин не только не имеет права быть политиком, но не имеет права вообще быть на свободе.

Власть будет защищать Кучму – безусловно, он ее крестный отец и его вообще вывели из процесса. Литвина тоже пока что защищают, но держат свидетелем, в подвешенном состоянии. Тут все уже зависит от показаний Пукача.

Интервью взял Андрей Ткач, "Газета по-киевски".



Архив
Новости

ok