Интервью 2016-11-17T05:37:53+02:00
Українські новини
Замгенпрокурора Давид Сакварелидзе: "Не может быть никакого залога по коррупционным делам"

Замгенпрокурора Давид Сакварелидзе: "Не может быть никакого залога по коррупционным делам"

Давид Сакварелидзе, еще недавно гражданин Грузии, получив украинское гражданство, уже почти как месяц работает на должности заместителя Генерального прокурора Украины. В интервью "Українським Новинам", он рассказал о своем видении реформирования самого мощного в Украине органа надзора, о том, почему принял решение работать в Украине, и как искоренить системную коррупцию. Сакварелидзе также пожаловался на свою теперешнюю зарплату и рассказал, сколько должен получать рядовой украинский прокурор.

Скажите, Вы уже адаптировались на должности замгенпрокурора? Как вам живется в Украине? Берете ли уроки украинского?

- Да, адаптировался. Живется мне нормально. Начал изучать украинский язык. Стараюсь выделять полтора часа в день. Занимаюсь трижды в неделю.

Вы ставите себе целью общаться на украинском языке в будущем?

- Вы знаете, наверное, пока трудно будет делать какие-либо официальные заявления или на официальном уровне общаться, но надо начинать с чего-то. Я практически все понимаю, когда ко мне обращаются на украинском, но лучше когда ты уже сам говоришь.

Трудно было отказываться от грузинского гражданства? Быстро приняли решение?

- Это было нелегкое решение. Я не принимал его быстро, несколько месяцев думал о нем. Это непростое решение, но я смотрю на него как на обязательный компонент моего интегрирования в украинское общество, чтобы я на себе ощутил ту ответственность, которая возлагается исходя из моей работы.

Можете объяснить свое решение принять украинское гражданство и работать в таком органе как прокуратура?

- По-другому же невозможно работать в государственных структурах в Украине, а если сам не руководишь процессом, то со стороны трудно что-то менять. Считаю, что самая системная реформа в стране нужна именно в прокуратуре. Тем более у меня достаточный опыт работы в прокуратуре. Это та сфера, которую я очень хорошо знаю и разбираюсь, а конкретно - строительство правильной системы, борьба против коррупции, набор кадров и работа с ними. Учитывая это, я и оказался здесь. Для меня не трудно внедриться в эту систему, так как она очень близка мне.

Предложение работать в прокуратуре Вам сделал генпрокурор Виктор Шокин или лично Президент?

- Президент, но на встрече присутствовал также Виктор Николаевич.

Вы курируете реформирование органов прокуратуры. На ваш взгляд, что нужно реформировать в прокуратуре в первую очередь?

- В первую очередь, нужно реформировать менталитет и философию правоохранительной структуры, чтобы устранить в работе лишнее и концентрироваться на современных методах работы, на том, что реально важно для государства. Чтобы прокуратура из "раздутого", так сказать, аппарата превратилась в эффективный немногочисленный институт, который будет уже концентрироваться на конкретных результатах в короткие сроки, чтобы соответствовать тем требованиям, которые нам ставит сегодня общество Украины. Необходимо, конечно же, определится с тем, сколько нужно прокуроров для Украины, необходимо создать правильную систему мотивации для работы с кадрами из-за того, что общество прокуратуры делится на две категории: одни, которые выживали до сих пор из-за того, что государство не смогло предложить им нормальные условия заработной платы и другие - прокуроры-бизнесмены, прокуроры-вымогатели, которые на этом до сих пор наживаются. Есть у нас уже информация о таких людях. На днях, кстати, у нас будет создана Служба генеральной инспекции и мы займемся такими людьми. То есть, для тех людей, которые выживали до сих пор, мы сделаем все возможное, чтобы они были довольны и достойно себя чувствовали в системе прокуратуры, для других будут другие правила. Мы им дадим время, чтобы самим принять решение, если нет, то наши решения будут очень жесткими и принципиальными.

Сколько времени займет реформирование прокурорской системы?

- Это зависит от темпов. Этот процесс уже начался. Я думаю, что за 6 месяцев будут конкретные результаты, имею в виду реформу слияния районных прокуратур и назначение местных прокуроров, которые будут назначаться исключительно через открытый конкурс. То есть все желающие юристы, у которых будут определенная квалификация и профессиональные качества, могут подавать свои кандидатуры. Это революционный шаг для Украины, это даже не грузинский опыт. Мы открываем для всех возможность подать свои кандидатуры - и для действующих работников, и всех остальных желающих. Второе - это справедливый механизм набора кадров и назначение кадров в самих районных прокуратурах. Чтобы там никого не увольняли только из-за стажа и из-за устаревших методов оценки, а чтобы все нашли себе работу и трудоустраивались только в зависимости от своих оценок, по тестированию знания общих навыков. За 6 месяцев мы это поменяем обязательно. Также мы внедряем новую систему делопроизводства, высвободившийся финансовый ресурс перераспределим на повышение зарплат для прокурорских работников, чтобы у них была нормальная зарплата, на которую можно было бы жить и не лезть к кому-то в карман или зарабатывать нелегальным путем. Также мы проведем ликвидацию лишних прокурорских функций, непонятных показателей, по которым, к примеру, проводится оценка деятельности региональных прокуратур. Никакая статистика не важнее того, что о нас думает сегодня общество Украины. Сегодня мы не соответствуем тем требованиям, которые перед нами ставит общество.

В целом, сколько времени может занять реформирование прокуратуры?

- Я думаю, что год-два. Через два года, я полагаю, у нас будет другая прокуратура. Планы у нас очень амбициозные.

Реально ли искоренить ту коррупцию, которая в прокуратуре прижилась и существует сейчас?

- Коррупция всегда была и будет везде. Главное - искоренить системную коррупцию, чтобы не было коррупционной пирамиды. Если кто-нибудь будет брать взятку на свой риск, то он будет за это самостоятельно отвечать. Главное, чтобы деньги не собирались и не передавались вышестоящему прокурору. Мы это будем принципиально пресекать, кем бы этот человек ни был, начиная с меня и заканчивая рядовым прокурором. Это основной принцип. Будем очень жестко действовать, чтобы все знали, что мы никого не пощадим.

На Ваш взгляд, нужно ли усиливать уголовную ответственность за коррупцию?

- Я думаю, что она и так усилена. Однако я не согласен с тем, что, например, меры пресечения слишком либеральны для украинской реальности. Я думаю, что те меры пресечения, которые сейчас действуют, нужно поменять.

К примеру?

- Я думаю, что должна быть возможность ареста и задержания и никакого залога в таком случае не должно быть. Залог должен использоваться в том случае, если человек сотрудничает, не осуществляет давление на свидетелей, не уклоняется от следствия, не пытается скрыться, повлиять на следствие или уничтожить вещественные доказательства и так далее. Я думаю, что этот либеральный подход Украине не нужен. Только жесткие и бескомпромиссные методы борьбы против коррупции дадут сегодня результат. Я ежедневно чувствую эту нагрузку общественного недовольства и общественных ожиданий от меня самого и моих коллег, что надо что-то менять. Результаты должны очень быстрыми и ощутимыми для всех.

Есть хотя бы примерная цифра, сколько сотрудников прокуратуры будет сокращено в результате реформирования?

- Пока не готов говорить о количестве, но я сторонник того, чтобы прокуратура была максимально эффективным органом. И я не сторонник того, чтобы прокуратура была столь "раздутой", как сейчас. То есть 32 прокурора на каждые 100 тыс. человек населения - это рекордная цифра в Европе. Для того чтобы прокуроры правильно понимали, что параллельно мы хотим уменьшить нагрузку, мы видим в них партнеров в том плане, которые будут сторонниками того, чтобы были внедрены современные механизмы, чтобы уголовные дела заканчивались быстро и решения принимались оперативно.

Какой штат органов прокуратуры Вы считаете оптимальным?

- Я считаю, что на данный момент где-то 9 тыс. прокуроров будет оптимально для Украины.

Как вы считаете, процесс люстрации, который сейчас проходит в Украине, даст результат?

- Процесс люстрации - это политическое решение. Я не смотрю на это с менеджерской точки зрения. Конечно же, кто неправильно себя вел в определенный отрезок времени, на них этот закон распространяется, и я не могу это комментировать. Как менеджер скажу, что люстрация сегодня не решает проблему системной реформы прокуратуры.

Недавно вы сообщили, что один из следователей прокуратуры подозревается в получении 7 млн долларов якобы за то, что содействовал разблокированию счетов экс-министра экологии Злочевского? Задержан ли этот прокурор, кто он?

- По этому факту началось расследование. Я надеюсь, что следствие допросит человека, заявившего такое, дойдет до того же следователя, если он есть. Если его нет, то не нужно говорить такие безответственные вещи, особенно иностранцам, которые потом оценивают по этому работу прокуратуры.

Какую зарплату вы считаете оптимальной для того, чтобы пресечь любые коррупционные действия прокуроров?

- Минимальная зарплата рядового прокурора должна быть 1000 долларов. С такой зарплаты нужно начинать. И не будем себя обманывать, что на 100-200 долларов прокурор может сегодня честно работать при таком уровне коррупции в Украине с таким размахом и количеством взяток. Давайте будем реалистами, давайте не будем бояться того, чтобы выплачивать прокурорам высокие зарплаты, но и очень сильно требовать и наказывать потом в случае незаконных действий.

Насколько я осведомлен, у вас зарплата примерно 7 тыс. гривен официально. Как вам удается прожить на нее в Киеве, сколько стоит аренда жилья, питание и т.д?

- Очень небольшая зарплата, мне ее не хватает. Но, Слава Богу, у меня остались кое-какие сбережения. В Грузии моя зарплата всегда была высокой и достигала до 5 000 долларов в месяц, в парламенте где-то 2 500 долларов. Нынешней зарплатой я не доволен на самом деле, но пока я все-таки хотел, чтобы на низких уровнях у прокуроров, у которых больше всего дел, была адекватная зарплата. У меня в Грузии сперва была зарплата 20 долларов, потом 120, потом 400, дальше выше-выше и так далее, но мы все ежедневно меняли что-то в хорошую сторону и все были участниками этого процесса.

Часто ездите в Грузию?

- Сейчас не могу даже Киев покинуть, потому что реально очень много дел. Постоянные встречи с разными организациями. Каждый день расписан поминутно.

Говорят, что Вы снимаете жилье на "Липках" (элитный район в Киеве) и обедаете в одном из дорогих ресторанов.

- Я очень люблю украинскую кухню. Мне "Парковая дорога" напоминает чем-то Грузию. Меня спрашивали, какой у меня любимый украинский ресторан. Для меня это ресторан "Курени", который не считается слишком пафосным или слишком дорогим в Киеве.

Какое ваше самое любимое блюдо украинской кухни?

- Борщ и голубцы, а также домашние котлеты. Так что ничего особенного в этом нет.



Архив
Новости
Среди победителей в закупках ProZorro явно преобладают физлица-предприниматели и сомнительные фирмы 12:44
Повышение минимальной зарплаты до 3200 приведет к сокращению легально оформленных работников 12:08
Ольга Маштакова: из-за Prozorro нормальные компании уходят с рынка, а торги выигрывают дилетанты, дающие цену ниже себестоимости 11:43
Мобильные операторы будут направлять 100% пожертвований на благотворительность 11:41
Личный охранник Авакова купил новенькую Toyota Camry и получил наградное оружие от министра 11:05
В Болгарии взорвался поезд, есть жертвы 10:39
Сегодня автовладельцы перекроют пропускной пункт на границе с Польшей 10:12
Экс-советник Трампа Манафорт сомневается в подлинности "черной бухгалтерии" ПР 09:49
Во Львовской области горела школа 09:31
В Сирии убили одного з лидеров ИГ, организовывавшего нападение на Charlie Hebdo 09:11
больше новостей

ok